Le Con du Jour

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Lao
  • Lao
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    Lao
    le 02 Avr 2010, 23:46
Allègre est quelqu'un qui veut trop parler et sur trop de sujets. J'ai un problème quand je l'écoute parler car il peut sortir des vérités dans une phrase et des contre-vérités dans la suivante.

A propos du réchauffement climatique, celui-ci est pratiquement indiscutable. C'est la part de l'activité humaine qui est en discussion. Tout ça pour justifier que la population humaine peut continuer à croitre. Or, même en mettant de côté le problème du réchauffement climatique, cette orientation politique me parait être de l'ordre de l'inconscience.
Ce n(est pas avec une population de 50 Milliards d'habitants sur la terre et l'organisation politique d'aujourd'hui que l'humanité sera débarassée de la souffrance (je ne parle même pas d'atteindre le bonheur).
“La peur est le chemin vers le côté obscur. La peur mène à la colère. La colère mène à la haine. La haine mène à la souffrance.” Yoda.
Invité
http://documentation.reseau-en(...)0.pdf

la surpopulation est en effet le problême numero 1 de la planète , s'acheter une voiture electrique ou manger bio ne changera rien , c'est mal barré et certains reflechiront ou ont dejà des virus prévus pour resoudre ce problême
oliolo
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darko_parrain a écrit :
pour être disciple de feyerabend , je peux te dire que la verité scientifique n'existe pas
Cette affirmation est-elle scientifiquement vraie ?
Invité
oliolo a écrit :
darko_parrain a écrit :
pour être disciple de feyerabend , je peux te dire que la verité scientifique n'existe pas
Cette affirmation est-elle scientifiquement vraie ?
forcement non sinon elle s'auto contredirait , elle l'est philosophiquement et historiquement
Khryss
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En même temps quand je vois les raisonnements d'Allègre je me dit que bon...

exemple: Le GIEC avance une augmentation de x degrés d'ici un certain nombre d'années ( ok jusque là jsuis pas très précis j'avoue!). Allègre vient dire que ça changera la preuve: "les écarts de température entre la nuit et le jours..."
Si ça c'est pas un argument pauvre. On sait bien que les X degrès sont une moyenne et que donc oui nous ça changera peut être pas trop mais au nord et au sud...

Et pareil quand il présente une courbe il montre les 10 dernières années alors que si tu prend sur le siècle on voit clairement que ça monte...

Pour moi Allègre est pas crédible...
Azazello
Allègre est un con. Alors qu'il y avait sans doute moyen de refroidir un peu la propagande eschatologique des "réchauffistes" de manière "rationnelle", il sort un bouquin bourré de fautes et d'omissions qui décrédibilise sa cause.
La "pétition" n'en est pas moins grotesque. On ne les a pas vu se plaindre de la même manière des erreurs qui pullulent dans An Inconvenient Truth par exemple.
20th Century Boy
Allègre fait parti des rigolos qui n'ont aucunes crédibilité mais qui sont invités depuis des années dans les médias parce qu' on est sûr qu'avec eux ils se passera quelque chose. Il était déjà pas sérieux dans sa spécialité ( la géologie, il a quand même fait déplacer des villages entier en Guadeloupe pour rien) alors sur un domaine ou il n'est pas compétent...

SUr le rapport medias/ specialistes plus ou moins competents:
http://www.dailymotion.com/vid(...)_news
http://www.dailymotion.com/vid(...)_news
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
mollotof
Lordon, Acrimed, dis moi 20th Century Boy, tu serais pas de gauche ?
AnGeL_Of_SiN
Josh43 a écrit :
Neorossi a écrit :
Josh43 a écrit :

Et dire que les scientifiques du GIEC et les défenseurs du réchauffement ne bénéficient pas d'exposition médiatique, c'est faire preuve d'un certain aveuglement, excuse-moi...

C'est pas ce que je voulais dire (même si je savais que ça allait être pris comme ça) ! Ce que je veux dire, c'est que jusqu'à preuve du contraire, on voit rarement de VRAIS experts (et pas Hulot, Arthus-Bertrand ou Cohn-Bendit...) exposer de VRAIS arguments aux gens, à une heure de grande écoute, comme peut le faire Allègre par exemple, qui lui fait le tour de tous les plateaux télés. C'est en ce sens que je dis ça, et c'est, à mon avis, pour ça qu'ils essaient de faire parler d'eux (c'est pas pour autant que je cautionne ce qu'ils font, j'essaye de comprendre simplement).

Et encore une fois, s'il suffisait d'ignorer ceux qui "racontent n'importe quoi" (même si j'avoue que je serais incapable de prouver qu'Allègre a tort, cependant ses arguments sont plus que tangents tout de même), ça serait facile. Le fait est qu'Allègre déverse ses "arguments" un peu partout sans que personne ne dit rien. C'est ça, je pense, qui agace les scientifiques actuels.



...Mais peut-être (je dis bien peut-être) que si on ne vois pas d'experts """""pro réchauffements"""" (je mets 10000 guillemets, hein) prêts à défendre leur point de vue et à affirmer leurs thèses avec force sur les plateaux TV, c'est qu'il n'y en a pas tant que ça...
Parce que si tu lis des magasines de vulgarisation un peu sérieux comme La Recherche , tu ne trouves que des conclusions trèèèèèès prudentes à ce sujet. Des points de vue scientifiques, quoi. (désolé, mais j'ai pas le niveau pour me farcir els revues de référence comme Nature ou Science, mais je suis prêt à parier que c'est pareil)

ouais, non rien, c'est pire que ce que je pensais. Bref, je me tiens à l'écart.
« En conclusion, Backstage est un préservatif assez ouvert, mais ça ne permet pas d'y raconter n'importe quoi. On peut faire dans la petite culotte, mais avec finesse et sans exagération sur des sons gutturaux intéressants. Tout le voltmètre vous en sera reconnaissant. »

« En réalité, je le répète, ceci est un forum de guitaristes. Qui plus est, un forum de guitaristes dits comiques. Ou au moins, qui tentent de l'être... »
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Josh43
  • Custom Cool utilisateur
Azazello a écrit :
Allègre est un con. Alors qu'il y avait sans doute moyen de refroidir un peu la propagande eschatologique des "réchauffistes" de manière "rationnelle", il sort un bouquin bourré de fautes et d'omissions qui décrédibilise sa cause.
La "pétition" n'en est pas moins grotesque.


Pas mieux.
*: NOBODY EXPECTS THE SPANISH INQUISITION!
Fabienm
Josh43 a écrit :

...Mais peut-être (je dis bien peut-être) que si on ne vois pas d'experts """""pro réchauffements"""" (je mets 10000 guillemets, hein) prêts à défendre leur point de vue et à affirmer leurs thèses avec force sur les plateaux TV, c'est qu'il n'y en a pas tant que ça...


... ou peut-être aussi parcequ'il y a un mécanisme de parution / de revue d'articles scientifiques, et que les scientifiques sérieux n'ont pas envie d'aller faire les guignols sur les plateaux TV

Josh43 a écrit :

Parce que si tu lis des magasines de vulgarisation un peu sérieux comme La Recherche , tu ne trouves que des conclusions trèèèèèès prudentes à ce sujet.


à quel sujet :
=> réchauffement
=> cause entropique du réchauffement

sur ces deux points les climatologues sont globalement d'accord

Josh43 a écrit :

Des points de vue scientifiques, quoi. (désolé, mais j'ai pas le niveau pour me farcir els revues de référence comme Nature ou Science, mais je suis prêt à parier que c'est pareil)


pfff....
Je sais pas, on va partir dans un débat sans fin, mais pour résumer ma pensée "quand tu veux peindre, tu prends un peintre".

Les débats actuels climato-sceptiques sont de l'ordre de la tempête dans un verre d'eau, c'est pas bien compliqué de se taper un rapport du GIEC qui est totalement public, et ça éclairera ta lanterne.
Après, on peut discuter des heures sur le fonctionnement du GIEC, ça ne changera rien aux données de base: le réchauffement (qui est un phénomène cyclique à une grande échelle) s'accélère depuis quelques dizaines d'années en même temps que l'augmentation de la concentration du CO2 dans l'atmosphère, et la cause anthropique est quasi avérée.
Adagio Management
management@adagio-online.com
+33 686 15 86 89
ZePot
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Fabienm a écrit :
=> cause entropique du réchauffement
(...) la cause anthropique est quasi avérée.

Fabienm

pas mal

ceci dit, l'étude de l'entropie du système capitaliste me paraît intéressante aussi !!
Adagio Management
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Josh43
  • Custom Cool utilisateur
Fabienm a écrit :
Josh43 a écrit :

...Mais peut-être (je dis bien peut-être) que si on ne vois pas d'experts """""pro réchauffements"""" (je mets 10000 guillemets, hein) prêts à défendre leur point de vue et à affirmer leurs thèses avec force sur les plateaux TV, c'est qu'il n'y en a pas tant que ça...


... ou peut-être aussi parcequ'il y a un mécanisme de parution / de revue d'articles scientifiques, et que les scientifiques sérieux n'ont pas envie d'aller faire les guignols sur les plateaux TV

Josh43 a écrit :

Parce que si tu lis des magasines de vulgarisation un peu sérieux comme La Recherche , tu ne trouves que des conclusions trèèèèèès prudentes à ce sujet.


à quel sujet :
=> réchauffement
=> cause entropique du réchauffement

sur ces deux points les climatologues sont globalement d'accord

Josh43 a écrit :

Des points de vue scientifiques, quoi. (désolé, mais j'ai pas le niveau pour me farcir els revues de référence comme Nature ou Science, mais je suis prêt à parier que c'est pareil)


pfff....
Je sais pas, on va partir dans un débat sans fin, mais pour résumer ma pensée "quand tu veux peindre, tu prends un peintre".

Les débats actuels climato-sceptiques sont de l'ordre de la tempête dans un verre d'eau, c'est pas bien compliqué de se taper un rapport du GIEC qui est totalement public, et ça éclairera ta lanterne.
Après, on peut discuter des heures sur le fonctionnement du GIEC, ça ne changera rien aux données de base: le réchauffement (qui est un phénomène cyclique à une grande échelle) s'accélère depuis quelques dizaines d'années en même temps que l'augmentation de la concentration du CO2 dans l'atmosphère, et la cause anthropique est quasi avérée.


Ca y est, on est en plein dedans: j'ai juste mentionné que je trouvais le fait d'en appeller à un ministre pour justifier un point de vue scientifique parfaitement inique. Et je ne suis pas le seul apparemment, puisque de nombreux scientifiques tout à fait "pro réchaufement" ont pour le coup pris leurs distances avec les auteurs de ce coup de force)...

Ni une, ni deux: le raccourci est déjà fait:

1- Je ne crois pas au réchauffement,

2 - Je ne crois pas à sa cause anthropique (et non entropique, car il faudra être sacrément con pour ne pas reconnaitre les cause entropiques d'un réchauffement quelconque, fut-ce celui d'un oeuf au plat)

3- je suis donc un affreux pollueur qui ne pense qu'au fric et n'a aucune conscience écologique (alors que j'affirme que j'ai sans aucun doute un comportement plus écolo au quotidien que bien des chantres de l'environnement)

Je n'ai jamais affirmé quoi que ce soit en ce sens.

J'ajouterais juste qu'il faudrait savoir: il parait qu'il faut expliquer les choses au gens, et il parait qu'à trop donner la parole à des faux experts comme Allègre, on n'e perd toute crédibilité. Et quand je fais remarquer que les vrais experts ne se bousculent pas au portillon, on me réponds qu'ils ont meiux à faire. Ok. Mais qu'on ne se plaigne pas d'avoir Allègre à la TV alors, puisque les gens qui seraient à même de provoquer une prise de conscience avec de vrais arguments scientifiques ont "mieux à faire".

J'ai milité dans des mouvements écologiques, plus jeune, et je dois dire que j'en suis revenu en courant...
*: NOBODY EXPECTS THE SPANISH INQUISITION!
Invité
ah les theories fumeuses des ecolos tout un programme

En ce moment sur backstage...