Le Con du Jour

Rappel du dernier message de la page précédente :
Raphc
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mollotof a écrit :
@Raphc, a part que le gene intéressant qui a été transféré a la plante hote, l'a souvent été en utilisant Agrobacterium tumefaciens et qu'en meme temps on lui a transféré un gene de résistance aux antibios.
Citation:
Tout d’abord, on introduit le gène d’intérêt, mais aussi un gène de résistance à un antibiotique le plus souvent, dans le plasmide d’une bactérie grâce à l’utilisation d’enzymes de restriction et de ligases.

Ensuite, on transfère le plasmide contenant le gène d’intérêt dans une bactérie, notamment Escherichia coli, que l’on cultive afin de préparer le plasmide vecteur. On peut alors sélectionner les bactéries modifiées grâce à leur résistance à l’antibiotique : on les place sur un milieu de culture contenant cet antibiotique.

Puis, on intègre le plasmide génétiquement modifié dans une plante à l’aide d’une autre bactérie : Agrobacterium tumefaciens. Le transfert d’Escherichia coli à Agrobacterium tumefaciens est réalisé par choc thermique ou conjugaison.

Enfin, on place dans un même milieu de culture Agrobacterium tumefaciens modifiée ainsi qu’un morceau de tige ou de feuille de la plante à modifier. Le plasmide est alors transféré à la plante grâce à la propriété qu’a Agrobacterium de transférer à la plante des fragments précis de son ADN. La plante introduit alors dans son génome le gène d’intérêt et est donc génétiquement modifiée.


Et, sauf si tu est une bacterie, tu es evidemment résistant aux antibios.
Par contre, l'apparition de bactéries virulentres résistantes aux antibios est un des problemes majeurs auxquels on risque d'avoir a faire face dans les décennies à venir. Pour l'instant ca restait assez localisé, mais la production en masse en plein champs de plante contenant ce gene est franchement inquiétante. Le gene de la resistance aux antibios et celui de la resistance au Roundup sont sur le meme plasmide. Un de ces bouts a reussi a passer sur une autre plante, explique moi pourquoi l'autre bout pourrait pas passer sur une bactérie ?


1- Il peut, de bacterie a bacterie. De plante a bacterie c'est deja plus une question.
2- tu ne reponds pas a ma question de savoir si le gene a vraiment ete retrouve chez la plante en question.
3- Je n'ai pas trop suivi mais je crois qu'ils excisent le gene de resistance aux antibios maintenant avant de sous-cloner.
4- Les antibios utilises pour les cribles sont (volontairement) des antibios non utilises en medecine.

Mais encore une fois je suis preneur de toute info serieuse qui ne vient pas de l'echo des savanes.

Un point sur l'article en question, il ne pose pas du tout la question du dosage de pesticides. On peut tout a fait imaginer que, sachant leur plant d'interet resistant, les mecs aient bourre les champs de Roundup, selectionant par la meme les plantes resistantes. Ca ne prend que quelques generations pour une mouche, je ne sais pas pour les plantes.
mollotof
Raphc a écrit :

1- Il peut, de bacterie a bacterie. De plante a bacterie c'est deja plus une question.
2- tu ne reponds pas a ma question de savoir si le gene a vraiment ete retrouve chez la plante en question.
3- Je n'ai pas trop suivi mais je crois qu'ils excisent le gene de resistance aux antibios maintenant avant de sous-cloner.
4- Les antibios utilises pour les cribles sont (volontairement) des antibios non utilises en medecine.


1- En tout cas, on ne peut pas dire que le risque est inexistant. Et le ratio avantages/risques est plus que défavorables aux OGM actuellement commercialisés.

2 - je sais pas, c'est toi le chercheur en biologie

3 : Et non, c'est juste un voeu pieux de l'UE. Autant dire que les Big Company n'en ont rien a foutre.

4 - Et si : l'amikacine notamment. Ou la streptomycine. ou l'Ampicilline....
Raphc
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Pour le 2 faut pas pousser, c'est pas moi qui affirme qu'il y a eu transfert de gene.
kleuck
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    Cet utilisateur est un fabricant d'instruments et matériel audio
Bah, il suit l'exemple du petit Nicolas (pardon Sempé, pardon Goscinny) et de son bouquin sur Mendel...
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

Le Gecko : https://www.guitariste.com/for(...).html
Neorossi
Séguela est considéré comme membre permanent ou pas ?
Shine On You Crazy Diamond...
Lao
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    Lao
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Les plantes vivent en symbiose complexe avec des bactéries pour des échanges avec le sol. . C'est peut-être par cette voie que des parties de génome passent de plante en plante.
“La peur est le chemin vers le côté obscur. La peur mène à la colère. La colère mène à la haine. La haine mène à la souffrance.” Yoda.
Raphc
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YAPOUSSIE a écrit :
http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2011/01/04/35-heures-jacques-seguela-le-salaire-moyen-dun-chinois-est-10-du-smic-et-ils-sont-heureux/#xtor=RSS-3208

....


Autant il dit plein de conneries, autant la il faut quand meme reflechir un peu avant de cracher dessus.
Il y a surement des planteurs de ri qui gagnent 1 dollar par jour qui sont beaucoup plus heureux que les trois quarts de bobos parisiens plein de thunes, c'est un fait.
BiZ
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Raphc a écrit :
c'est un fait.

Pour le moment c'est une hypothèse
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
metallucas
Depuis 50 ans, la prospérité dans les pays développés a pratiquement quadruplé : pourtant, les gens ne sont pas plus heureux aujourd'hui qu'à l'époque.

Or, nous passons notre temps à réflechir sur des malheurs imaginaires ou lointains, sans jamais nous interroger sur ce paradoxe. C’est Le paradoxe de l'espèce humaine décrit par de nombreux philophes ( et de backstagiens…): nous recherchons le bonheur, mais lorsque nous nous trouvons vraiment face à une société garantissant le bonheur pour tous, nous faisons grise mine.

Por Nietzsche c'étaitle résultat de millénaires de complexe de culpabilité judéo-chrétienne et prônait le retour de l'héroisme(!!!).

Huxley a passé sa vie à chercher à résoudre l'équation impossible de la société du bonheur, comme on peut le lire à travers « le meilleur des mondes ».

Le problème vient du fait que toutes nos aspirations ne sont pas conciliables. Faire du bonheur le principe déterminant de nos sociétés, c'est devoir renoncer à certaines valeurs (la liberté, le mérite, l'égalité, la raison laïque) auxquelles nous tenons; Vouloir défendre ces valeurs, c'est se condamner à rester malheureux.
Raphc
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BiZ a écrit :
Raphc a écrit :
c'est un fait.

Pour le moment c'est une hypothèse


Ben c'est a dire qu'il suffit de leur demander en gros.
Il y autour de moi des maids qui gagnent 150 euros par mois et dont les conditions de vie sont, pour nous, rudes, et qui sont vraiment heureuses de leur sort. Et c'est difficile a concevoir pour nous (moi y compris, y compris egalement le fait qu'on puisse payer le travail de quelqu'un aussi peu cher).
metallucas
Raphc a écrit :
BiZ a écrit :
Raphc a écrit :
c'est un fait.

Pour le moment c'est une hypothèse


Ben c'est a dire qu'il suffit de leur demander en gros.
Il y autour de moi des maids qui gagnent 150 euros par mois et dont les conditions de vie sont, pour nous, rudes, et qui sont vraiment heureuses de leur sort. Et c'est difficile a concevoir pour nous (moi y compris, y compris egalement le fait qu'on puisse payer le travail de quelqu'un aussi peu cher).


Peut être que ce que voulait dire Biz, c'est que le bonheur pose des problèmes de mesure ; les mesures physiologiques ou neurobiologiques sont impraticables et peu fiables, le comportement n’est pas un indicateur pertinent, faaisant intervenir beaucoup d'autres facteurs comme la resilience, etc.

Restent les études dans lesquelles on demande aux gens d’indiquer leur niveau personnel de bonheur. Ces indicateurs eux-mêmes sont sujets aux limites inhérentes à ce type de mesure (biais dans les déclarations).
JHEX
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    JHEX
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metallucas a écrit :
Depuis 50 ans, la prospérité dans les pays développés a pratiquement quadruplé : pourtant, les gens ne sont pas plus heureux aujourd'hui qu'à l'époque.

Or, nous passons notre temps à réflechir sur des malheurs imaginaires ou lointains, sans jamais nous interroger sur ce paradoxe. C’est Le paradoxe de l'espèce humaine décrit par de nombreux philophes ( et de backstagiens…): nous recherchons le bonheur, mais lorsque nous nous trouvons vraiment face à une société garantissant le bonheur pour tous, nous faisons grise mine.

Por Nietzsche c'étaitle résultat de millénaires de complexe de culpabilité judéo-chrétienne et prônait le retour de l'héroisme(!!!).

Huxley a passé sa vie à chercher à résoudre l'équation impossible de la société du bonheur, comme on peut le lire à travers « le meilleur des mondes ».

Le problème vient du fait que toutes nos aspirations ne sont pas conciliables. Faire du bonheur le principe déterminant de nos sociétés, c'est devoir renoncer à certaines valeurs (la liberté, le mérite, l'égalité, la raison laïque) auxquelles nous tenons; Vouloir défendre ces valeurs, c'est se condamner à rester malheureux.


A peu près d'accord avec ça.

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Il ne s'agit pas de savoir qui est plus heureux, mais s'il y a une réelle différence de niveaux de bonheur. Avis personnel: j'en doute.
"Aucune idée sur terre est digne d'un trépas
Il faut laisser ce rôle à ceux qui n'en ont pas"
AnGeL_Of_SiN
_Hazard_ a écrit :
Les plantes vivent en symbiose complexe avec des bactéries pour des échanges avec le sol. . C'est peut-être par cette voie que des parties de génome passent de plante en plante.

La symbiose ne se fait que chez les fabacées. De plus, les bactéries sont encapsulées dans les cellules racinaires, donc il n'y a pas d'échange de matériel génétique entre le symbiote et la plante.
« En conclusion, Backstage est un préservatif assez ouvert, mais ça ne permet pas d'y raconter n'importe quoi. On peut faire dans la petite culotte, mais avec finesse et sans exagération sur des sons gutturaux intéressants. Tout le voltmètre vous en sera reconnaissant. »

« En réalité, je le répète, ceci est un forum de guitaristes. Qui plus est, un forum de guitaristes dits comiques. Ou au moins, qui tentent de l'être... »
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« l'esthétisme c'est pour les fans de Pink Floyd. Le metal c'est la mort et la bestialité extrême jusqu'à la destruction éternelle ! Satan commande mon âme jusqu'au désastre total !!!
Fuck off until death » © Seth Rotten

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