Le tours de france part en sucette.........

Je ne crois pas qu'il y ait de substances magiques.
Les substances dopantes sont des médoc détournés de leurs usages.
Les médecins connaissent les substances mises à disposition par l'industrie pharmaceutique simplement certains produit sont pas détectables.

Pour Amstrong je pense qu'il était au dessus du lot par le sérieux quasi maniaque de sa prep.
C'est triste à dire il trichait mais c'était le plus motivé des tricheurs.
Je ne crois pas qu'il faille croire que par ce qu'un gars se dope l'entrainement est facile.
Il faut la volonté de se faire "mal" d'aller au bout de soi même même si on a des perfs inhumaines.

Après moi aussi je préfère le visage plus humain d'un Ulrich au coté limite moine de Amstrong...

D'ailleurs les leaders devraient participer à plus de course pour ne laisser aucun coureur en dehors de tut contrôle trop longtemps.

Après il y aura tjrs triche, d'ailleurs Contadormirdebout a fait plus surhumain qu'Amstrong lors de je ne sais plus quelle étape cette année.
Mais déjà si on ramené le dopage au niveau de dopage des coureurs et sportifs français en général, les chances seraient mieux réparties avant le départ.

Premier point il est clair que les commentaires made in France 2 sont déplorables....
Ils insultent les concepts de journalistes sportifs...

Tandis qu'en france on nous assome d'informations completement triviales, le commentateur prend la place du sportif en allant jusqu'à exprimer ce que le sportif à dans la tete (tres fort quand meme!) et il n'y a pas moyen d'arreter ces moulins à paroles inutiles.

Ca, c'est ce que je préfère.
"Alors là, il pense au bar de son père, où il voyait arriver les cyclistes de la région. C'est ce qui lui a donné envie. N'est-ce pas Laurent ?
_ Oui Laurent."

Ca et Jean-Paul Olivier pour France 2. On l'a gentiment écarté, alors pour le consoler, on lui file les dépliants des offices du tourisme. A lui de les lire au moment opportun.
Ce qu'il fait.
En se foutant royalement des deux autres, à qui il peut couper la parole si un quelconque amas de pierres apparaît à l'image. Avec en arrière-fond une musique qui rendrait André Rieu expérimental.
De grands moments.
Seule manquait une bonne friction Jalabert/Fignon comme l'année dernière.

....
Avez vous le c'est dans l'air sur le dopage récemment?

C'était très objectif, le sport de haut niveau est devenu un monstre, les sommes en jeu sont hallucinantes ainsi que les retombées en termes d'images sponsors images d'un pays, etc...

Les US et L'ex URSS sont des exemples frappants, c'est pays sont ils tellement géniaux, en avance sur leur temps, des modèles de société qu'ils permettent le développement de sportifs aux performances meilleures que partout ailleurs?.............lol

Ce qui est triste c'est pour les sportifs eux mêmes.
Imaginez le mec doué (quelque soit le sport) et qui se rend compte que voilà même si il est le meilleur que la terre ait porté dans sa discipline il ne peut atteindre des perfs surhumaines.
bref pour devenir pro il faut d'abord tuer le rêve, puis pour ne pas feindre sa joie se convaincre plus tard que l'on a vaincu à armes égales...

Je trouve très triste que l'on fasse le procès du sport de haut niveau uniquement sur le dos du cyclisme.
C'est sport le plus contrôlé, comme certains intervenants le rappelaient ou sont les résultats des contrôles sanguins durant la dernière coupe du monde de foot? ont ils même eu lieu?

Après évidemment tous les coureurs du tours sont améliorés.
Le taux de 50% d'ematocrites (orthographe?) est déjà plus que généreux... (nb il est le même pour tous les sports je pense....).
On ne sait pas détecter le dopage à l'hormone de croissance...
On ne sait pas détecter les transfusions autogène...

C'est pas qu'on ne sait pas, c'est qu'on ne peut pas.
Les tests sont "homologués" on peut faire certains tests mais pas les "bons"

Je parlais plus hauts des perfs des américains ou anciens russes, ça me permet de rebondir sur le fait que les sportifs français sont très certainement les plus propres du monde et ils le payent dans les disciplines presque uniquement physiques...

Il y a surtout une nonchalence et un coté "c'est bon je suis pro maintenant je maintiens" choses qu'on voit beaucoup moins chez les italiens, les suisses et les anglais (pour avoir bossé avec eux) le jeune athelete doit comprendre que passé pro n'est que le début.

Après je dit les plus propres pas propres, j'ai pas d'illusion mais bcps de fédérations françaises imposent des contrôles longitudinaux qui permettent de freiner les excès. D'ailleurs le départ de Laure Manaudou me laisse.....réveur.....

Il y a par contre un truc qui m'interesse, un intervenant (cC dans l'air) a déclaré qu'on pouvait transformer une chèvre en crack.

Qu'en pensez vous (je pense surtout à des mecs très renseignés comme Sauron entre autres)?

Il prenait l'exemple de Bjarn Riis qui était arrêté dans les montées en début de carrière...

Perso je pense pas qu'on puisse transformer une chèvre en crack.
Cela dit les leaders du tours courent très peu, ils ont un régime de faveur, ils peuvent suivre des entrainement spécifiques pour combler les lacunes.
S'affiner pour les pentes, redessinner une musculature trop spécifique, etc...
Après je ne crois pas qu'on puisse encore modifier la qualité intrinsèque des fibres musculaires de tout un chacun. Idem pour le rythme cardiaque.

Faites vous un plaisir de me détromper

Non, on ne fait pas d'une chevre un carck. Les sportifs de haut niveaux sont de réel champions et il ne faut pas voir le dopage comme de "la triche". La triche c'est quand vous avez un truc que les autres n'ont pas. la tout le monde utilise les memes procédés.
Si le dopage gene c'est qu'il est dangeureux, il y a énormément de morts chaque années et meme parmis les amateurs (surtout je dirai car il font ça de façon empirique

Par exemple je pense que si Amstrong a gagné tant de fois c'est pour bcps du à des bétisses tactiques de ses adversaires (qui faisaient son jeux en jouant le général) et au fait que la personne qui je pense avait le meilleur potentiel Ulrich n'était pas réputé par le sérieux de son entrainement...
(nb je reviens au vélo pour l'exemple hein)

Perso ça me dérange pas plus que ça j'en ai pleinement conscience.

Merci Sauron pour tes éclaircissements, c'est ce qu'il me semblait
Les cracks (ou leaders en vélo) c'est les mecs avec les meilleurs rendements musculaires et les meilleures perfs cardiaques, après à force d'entrainements et de produits pour le supporter et les renforcer, on en fait des "épures".

Mais c'est vrai que ça dérange bcps de monde, perso j'aime le vélo et le tours surtout pour plein de raisons, culture, paysages, puis aussi même si il y a dopage la volonté de se faire mal (de se dépasser) qu'ont tous les coureurs.
Ca me dérange pas du tout de le reconnaitre quand je discute avec des amis.

par contre avec des amis quand on parle de dopage dans le foot ça fache un peu, les "c'est pas pareils" reviennent en permanence.
Ok pour l'adresse/abilité, créativité, sens du jeu on a pas encore de dopants.
Mais c'est souvent une excuse des fans de certains sportifs français pour les laver de présomptions (lol) de dopage.
Même dans un sport d'adresse les perfs physiques font souvent la différence.
Exemple :
Si un footeux du dimanche tape un gros sprint avant un tir il est très probable qu'il manque de lucidité lors du tirs car trop haut les tours (coeur) essoufflé, etc...
Le mec qui arrive au bout du sprint plus frais...

Idem sur un grand pond, il y a la technique, le coup d'oeil pour déclencher au moment opportun le bon mouv, mais après il y a la vitesse.

Même sur les dribbles, l'explosivité et la vitesse de réaction peuvent être améliorées...

Bref mais le problème est plus profond du spectateurs quand le sport est devenu spectacle, au sportif amateur, au champion, au fond l'humanité (à plus fort raison celle actuelle archi individualiste et méritantiste)ne veut pas se reconnaitre ses limites...
On le voit dans le sport, le bizzness (jamais assez riche), le rapport à la terre et au richesses finies qu'elle nous procure.

par contre ce qui me parait bizarre c'est qu'un mec comme ronaldinhio se dope , il n'a pas l'air de faire tres attention à sa forme physique ( il a prit presque 10 kilos ) , ronaldo etait pareil ,

apres c'est peut etre des effets secondaires ...