Les faits d'actualité.

Rappel du dernier message de la page précédente :
comment tu veux faire passer des lois socialistes alors que le liberalisme est deja bien installé? On ne ferai que freiner l'inevitable, autant accepter d' aller dans le bon sens au lieu de perdre des sous et des ressources.
Blow Up
Après une dizaine de crises économiques en 40 ans, dont 5 très graves et systémiques, c'est certain que le libéralisme et la dérèglementation, ça va dans le bon sens.
bah autant fermer les frontieres alors, parceque la machine est en route et est inevitable. Certains pays emmergents se rejouissent de ca.
Donc oui le vent tourne et l'ignorer ne sert a rien.
bueno_coco
Les pays émergents s'en réjouissent tellement qu'aucun ne respecte les règles du jeu à fond. Ya qu'en Europe qu'on est assez dogmatiques pour ouvrir autant les valves sans contrepartie.
MIA WALLACE
Mr Park a écrit :
Doc Loco a écrit :

Les extrémistes politiques, tout comme les extrémistes religieux, tu les reconnais facilement: quand tu as une discussion de fond sur un sujet quelconque, ce sont ceux qui jamais, au grand jamais, ne diront: "ah ben, j'y avais pas pensé, c'est peut-être envisageable au fond, cette solution pourrait être meilleure que la mienne, en tout cas je vais y réfléchir". C'est tellement plus simple de traiter l'autre d'hérétique, de gaucho ou de facho que de se remettre même un tout petit peu en cause.


Donc tu n'aimes ni la gauche de participation car elle trahit ses idéaux, ni la gauche de révolution puisqu'elle est fermée d'esprit. Mais dans ce cas qu'attends-tu de la gauche? Qu'elle participe à un pouvoir capitaliste et donc se trahisse, ou alors qu'elle propose une alternative (un communisme modernisé)? Car sincèrement je ne vois pas d'entre-deux: soit on pense pouvoir "changer" le capitalisme et on est réformiste (et selon mes convictions c'est une utopie, le capitalisme n'étant pas réformable puisque recherchant continuellement le profit, si on le "limite" il tombe) soit on cherche à précipiter sa chute, mais alors il faut proposer une alternative.

Après je te rejoints sur le fait qu'un tas de cocos peuvent être très lourds. Mais ils ne peuvent pas te dire "je vais remettre ça en question" sur un sujet précis, puisque leur but ultime est de faire tomber un système entier en place.


je rigole
ils sont bien content que le système existe , ils "existeraient" contre qui sinon ?
Salut G.COM, ça roule ?

SUPERBUS , STRAY CATS , BRMC

"regarde-le moi ce communiste, je t'enverrais tout ça à Moscou"
Doc Loco
fabh a écrit :
Je pense que Doc attend des socialistes qu'ils fassent passer des lois...socialistes.


Non, c'est à la fois beaucoup plus complexe et beaucoup plus simple que cela. Déjà, la gauche ne se résume pas au socialisme et encore moins à un parti . Pour moi, la gauche, c'est avant tout un état d'esprit, une manière relativement altruiste de vivre en société, une façon de donner des chances les plus égales possible à tous au départ, mais sans vouloir pour autant niveler une société et "couper les têtes qui dépasse", c'est lutter contre les diktats, les règles aveugles ou oppressives, les discriminations basées sur ce que sont les hommes et pas ce qu'ils font etc etc ...

Je n'attend plus rien des partis depuis longtemps. Je l'ai déjà dit, j'attend que chacun, à son niveau, mette le plus possible ses idéaux en pratique, au quotidien, au jour le jour. C'est plus difficile que de militer dans un parti, mais je pense que c'est la seule façon de changer réellement une société. Mais vu que je n'ai plus guère d'illusion quant à l'humain ...
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Blow Up
TheStandard a écrit :
bah autant fermer les frontieres alors, parceque la machine est en route et est inevitable. Certains pays emmergents se rejouissent de ca.
Donc oui le vent tourne et l'ignorer ne sert a rien.


De quels pays émergeant tu parles ? le fameux chiffre des 100 millions de personnes sorties de l'extrême pauvreté, et de de classes moyennes qui émergent en Inde ou en Chine, sauf que ça a augmenté la paupérisation mondiale et les plus pauvres en morflent encore plus (et là on parle de milliard). C'est la logique libérale déréglementé.

En parlant de fouille merde, je sais bien que les sacs Hermès, les robes Dior, les diners gastronomiques au Bristol, ou les hôtels de luxe au Qatar c'est pas donné. Mais ça fait quand même chier que ce soit payé avec l'argent du contribuable (donc le notre) et utilisé par des incompétents et des délinquants de ce type, qui devraient être en taule depuis bien longtemps (contrairement au mec qui a pris 2 mois ferme pour avoir volé des pâtes) si la justice faisait son travail.

http://www.huffingtonpost.fr/2(...).html
ZePot
  • Vintage Total utilisateur
Blow Up a écrit :
En gros, tout le monde en a marre, mais personne ne fait rien pour que ça change, c'est ça le plus triste au fond.


"Faire quelque chose pour que ça change", c'est-à-dire se lancer dans le militantisme, c'est quand même une vie de merde avec un retour sur investissement proche de zéro. Personne n'a envie de passer sa vie à jouer sur une Squier comme Mr Park.

Moi ce qui me surprend, avec l'augmentation de la pauvreté, le chômage de masse, des millions de gens dans des situations désespérées d'une part, et des dirigeants universellement détestés et détestables de l'autre, il n'y ait personne pour tenter un carton.
Invité
Doc Loco a écrit :

Je n'attend plus rien des partis depuis longtemps. Je l'ai déjà dit, j'attend que chacun, à son niveau, mette le plus possible ses idéaux en pratique, au quotidien, au jour le jour. C'est plus difficile que de militer dans un parti, mais je pense que c'est la seule façon de changer réellement une société. Mais vu que je n'ai plus guère d'illusion quant à l'humain ...


ça me rappelle un mec du XVIè arrondissement lors du débat sur le centre d'accueil près du bois de Boulogne:

- Journaliste: mais alors que faites vous pour aider les gens?
- Vieux bourge: je vais à la messe


un bon barbeuc avec des frites ! au moins tu aides tes convives a passer un bon moment ! et fuck les problemes du monde.
Blow Up
Un barbeuc végan et antispéciste alors
on les poussera dans les orties, ces vieux cons, il vont pas nous gacher notre moment avec leurs animaux quand meme

Mr Park
ZePot a écrit :

"Faire quelque chose pour que ça change", c'est-à-dire se lancer dans le militantisme, c'est quand même une vie de merde avec un retour sur investissement proche de zéro. Personne n'a envie de passer sa vie à jouer sur une Squier comme Mr Park.


Que tu crois Pour la "vie de merde", merci, mais je préfère m'enrichir à me geler les couilles à 6h du mat' à discuter avec différents corps de métier lors des grèves (la chaleur du café est meilleure), faire signer des pétitions pour des causes que j'estime justes, ou m'investir dans les camps d'accueil pour réfugiés.

Ca permet des tas de rencontres qui te remettent bien à ta place, et rendent humbles (quand tu te lèves à 4h du mat' pour aller rencontrer des ouvriers du bâtiment en grève tu te plaints, mais après avoir causé avec eux tu te sens petit, crois-moi). C'est souvent contraignant et fatigant, mais j'estime ma vie bien plus riche ainsi qu'en me grattant le cul derrière mon ordi pour dire que tout va mal sans faire quoi que ce soit pour changer la moindre petite chose.

Le retour sur investissement? Je suis riche de rencontres, d'espoir (manifester à 3000 contre l'énergie chère un dimanche, jour de congé, où les gens sont venus de tous le pays à leur propres frais ça booste bien) et d'avoir une vague fierté de ne pas être inactif face à la résignation ambiante bien décrite par le Doc.

(A part ça je pensais que l'annulation du concert de Verdun allait faire réagir, tant pis)
MIA WALLACE
backstage est sauvé
Salut G.COM, ça roule ?

SUPERBUS , STRAY CATS , BRMC

"regarde-le moi ce communiste, je t'enverrais tout ça à Moscou"
Jim Morrison
Doc Loco a écrit :
[Je n'attend plus rien des partis depuis longtemps. Je l'ai déjà dit, j'attend que chacun, à son niveau, mette le plus possible ses idéaux en pratique, au quotidien, au jour le jour. C'est plus difficile que de militer dans un parti, mais je pense que c'est la seule façon de changer réellement une société. Mais vu que je n'ai plus guère d'illusion quant à l'humain ...

J'ai l'impression de me lire. +100 !
Directement connecté depuis ma tombe du Père Lachaise. On n'arrête pas le progrès...

En ce moment sur backstage...