Les faits d'actualité.

Rappel du dernier message de la page précédente :
Invité
Lolo La Torche a écrit :
quantat a écrit :
numero27 a écrit :
Lolo La Torche a écrit :

Ben tiens...l'exécution préventive...On se rapproche de la doctrine de Bush en Irak non?


non.


Pour moi la différence c'est que là , la guerre EST déclarée


3)Y'a pas de guerre, y'a pas d'état ennemi...

C'est "simplement" du terrorisme. Alors qu'il faille lutter, oui, évidemment, mais finir avec un patriot act et ses dérives, trés peu pour moi...

1)Ceux qui gueulent le plus fort pour qu'on durcisse le ton seraient aussi les premiers à gueuler de la restriction de leurs libertés individuelles...

2)"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux."

Benjamin Franklin


Je retiens quand même tes arguments 1) et 2) ... qui sont dignes d'intérêt
Pour le 3) c'est qu'une question de rhétorique/dialectique/terminologie etc...

Si y'a pas de "guerre" parce qu'aucun Etat n'est concerné y'a qu'à pas les "exécuter".
Il suffit juste de les "effacer" ...
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quantat a écrit :
(toutes mes excuses si j'ai mal compris ce que tu voulais dire et que j'ai surinterprêté ce que tu mets derrière le terme "'combat"... pas bien réveillé encore..)


Je ne peux pas répondre à sa place, mais ça me semble tout à fait compréhensible.
StellarDrone
Ne répondez pas à Frek, c'est de la provocation.
Plus intéressant que ses conneries vomitives on a ça à lire :

http://www.lemonde.fr/m-actu/a(...)-3208
\"And perhaps we’ve just forgotten that we are still pioneers and we’ve barely begun. And that are greatest accomplishments cannot be behind us, as our destiny lies above us.\"

--
Anciens nicks bannis : GuitaristeX / Earil / Elros / CaptainOliv
#JeSuisCharlie : RIP 07.01.2015
Blow Up
Cabu est mort, mais les beaufs sont toujours là et bien présents.

Entre ceux qui se mettent au niveau des terroristes, impatients de jouir qu'ils se fassent buter et les autres qui sont pour une radicalisation sécuritaire à la limite de l'état policier (Le Pen reçue aujourd'hui a l'élysée doit se frotter les mains) ça devient vraiment flippant.

"Marchander sa liberté contre de la sécurité, c'est un pacte diabolique. Une fois la transaction signée, on n'a plus ni liberté ni sécurité"

On est exactement a l'opposé de ce que défendait Charlie, si vous êtes pour le flicage de la société, vous n'êtes pas Charlie.
RFM
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uzzful a écrit :
Oui c'est sur, et en même temps qu'une enquête soit faite et publiée pour nous dire la vérité du processus qui a conduit ces jeunes à se fanatiser d'une part, les réseaux islamistes qui les ont formés et pris en charge en France et ailleurs le cas échéant afin de vérifier ou se situe la démarcation entre islam dit modéré et islamisme, parce qu'on n'échappera pas à cette interrogation.


Tout à fait.
Même si une bonne part de la vérité nous échappera nécessairement.
Invité
Lolo La Torche a écrit :
Non, justement, si nous ne nous comportons pas conformément à nos valeurs et à notre droit, là, oui, ils auront gagné!

..


C'est vrai ce que tu dis.

Mais s'ils meurent de la grippe yéménite c'est pas de notre faute ...
StellarDrone
Blow Up a écrit :
Cabu est mort, mais les beaufs sont toujours là et bien présents.

Entre ceux qui se mettent au niveau des terroristes, impatients de jouir qu'ils se fassent buter et les autres qui sont pour une radicalisation sécuritaire à la limite de l'état policier (Le Pen reçue aujourd'hui a l'élysée doit se frotter les mains) ça devient vraiment flippant.

"Marchander sa liberté contre de la sécurité, c'est un pacte diabolique. Une fois la transaction signée, on n'a plus ni liberté ni sécurité"

On est exactement a l'opposé de ce que défendait Charlie, si vous êtes pour le flicage de la société, vous n'êtes pas Charlie.


+1 .
J'ai l'impression d'être un E.T parmi la masse de fous qui règnent un peu partout.
\"And perhaps we’ve just forgotten that we are still pioneers and we’ve barely begun. And that are greatest accomplishments cannot be behind us, as our destiny lies above us.\"

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manulonch
Doc Loco a écrit :
Je suis loin d'être un "bienpensant" mais franchement les délires actuels de certains m'attristent énormément. Il est clair que pour eux, actuellement, TOUTE VERITE OFFICIELLE est forcément fausse, manipulée, tronquée. Ca s'appelle médicalement de la paranoïa, et non ce n'est pas, ce n'est plus de l'esprit critique, mais une pathologie.

Après s'être auto-persuadé que tout le monde nous ment systématiquement, c'est quoi l'étape suivante: le djihad? Je pose la question sérieusement parce que ces dérives m'inquiètent peut-être autant que les agissements des "fous de dieu".



Je ne me suis pas "auto persuadé", mais à force de voir qu'on nous mène trop souvent en bateau pour un tas de trucs, ça " peut " rendre les gens méfiants.
Tu es un peu plus âgé (désolé hein ) que moi et tu devrais savoir aussi bien que moi tous les non dits ou les affaires bizarres qui se sont déjà passées en Be.

Ici pour la carte d’identité... c'est gros comme un camion mais on n'a certainement pas affaire non plus à des lumières... ne serait-ce que pour en arriver là...
Doc Loco
manulonch a écrit :
Doc Loco a écrit :
Je suis loin d'être un "bienpensant" mais franchement les délires actuels de certains m'attristent énormément. Il est clair que pour eux, actuellement, TOUTE VERITE OFFICIELLE est forcément fausse, manipulée, tronquée. Ca s'appelle médicalement de la paranoïa, et non ce n'est pas, ce n'est plus de l'esprit critique, mais une pathologie.

Après s'être auto-persuadé que tout le monde nous ment systématiquement, c'est quoi l'étape suivante: le djihad? Je pose la question sérieusement parce que ces dérives m'inquiètent peut-être autant que les agissements des "fous de dieu".



Je ne me suis pas "auto persuadé", mais à force de voir qu'on nous mène trop souvent en bateau pour un tas de trucs, ça " peut " rendre les gens méfiants.
Tu es un peu plus âgé (désolé hein ) que moi et tu devrais savoir aussi bien que moi tous les non dits ou les affaires bizarres qui se sont déjà passées en Be.

Ici pour la carte d’identité... c'est gros comme un camion mais on n'a certainement pas affaire non plus à des lumières... ne serait-ce que pour en arriver là...


C'est exactement ce que relevait je ne sais plus quel intervenant: ce n'est pas parce qu'on est bien entraîné (comme ils le sont) au maniement des armes, voire à certaines techniques et disciplines (para)militaires, qu'on est pour autant un génie du crime. Ces gugusses ont commencé par se tromper d'immeuble!
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
ludo7620
Doc Loco a écrit :
manulonch a écrit :
Doc Loco a écrit :
Je suis loin d'être un "bienpensant" mais franchement les délires actuels de certains m'attristent énormément. Il est clair que pour eux, actuellement, TOUTE VERITE OFFICIELLE est forcément fausse, manipulée, tronquée. Ca s'appelle médicalement de la paranoïa, et non ce n'est pas, ce n'est plus de l'esprit critique, mais une pathologie.

Après s'être auto-persuadé que tout le monde nous ment systématiquement, c'est quoi l'étape suivante: le djihad? Je pose la question sérieusement parce que ces dérives m'inquiètent peut-être autant que les agissements des "fous de dieu".



Je ne me suis pas "auto persuadé", mais à force de voir qu'on nous mène trop souvent en bateau pour un tas de trucs, ça " peut " rendre les gens méfiants.
Tu es un peu plus âgé (désolé hein ) que moi et tu devrais savoir aussi bien que moi tous les non dits ou les affaires bizarres qui se sont déjà passées en Be.

Ici pour la carte d’identité... c'est gros comme un camion mais on n'a certainement pas affaire non plus à des lumières... ne serait-ce que pour en arriver là...


C'est exactement ce que relevait je ne sais plus quel intervenant: ce n'est pas parce qu'on est bien entraîné (comme ils le sont) au maniement des armes, voire à certaines techniques et disciplines (para)militaires, qu'on est pour autant un génie du crime. Ces gugusses ont commencé par se tromper d'immeuble!


Juste qu'ils croient en Dieu au point de vouloir donner leur vie, ça montre que ce n'est pas des lumières.


Je ne sais pas si ça a été dit déjà, mais les renseignements ont fait le lien entre eux deux et celui de Montrouge, et ils viennent de la même filière
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caribou71 a écrit :
Moi je pense qu'une piste pour ceux qui partent à l'étranger se former, et qui reviennent reconnus comme des dangers publiques, serait de les interdire de revenir.

Je ne dis pas que c'est le moyen miracle, mais pourquoi ne pas en discuter ?


uzzful a écrit :
L'autre aspect, ce sera l'enquête, les faire parler, comprendre leur processus, reconstituer leur parcours récent, voir si ils ont des complices, il y a du boulot à faire de ce côté là.


Je trouve un brin permissif ce matin, Uzzful...

Sinon, je me permettrai juste une question, bien naïve comme il se doit...

Que pensez-vous que les gens qui travaillent dans l'ombre depuis des années faisaient avant que la France ne s'éveille avec la gueule de bois?
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numero27 a écrit :
Perso, je leur souhaite une fin à la Merah


Tu as lu le rapport officiel (interne, j'entends)?
C'est une vraie question.
numero27
Seth Rotten a écrit :
Oui et puis bon, c'est pas bien, quoi.
On est pas au Mexique. Les flics ne flinguent pas préventivement les suspects.

Pis c'est bon, les "mesures radicales", on sait où ça mène : les procédures extrajudiciaires, c'est la dictature dans les six mois.
Les terroristes auront gagné, on l'aura dans le cul, alors merci mais non.


ben si t'es un peu binaire, je dis pas que les flics doivent tirer sur tout ce qui bouge, mais quand les services de renseignements te sortent la fiche de ces mecs, tu sais qu'il vont tuer, ils sont programmés et formé pour ça, ils savent attendre aussi longtemps, techniquement tu peux les mettre quelques mois au gniouf ensuite c'est surveillance : H24 ça demande 8 flics à plein temps,
c'est possible techniquement ? Non, Alors le meilleur compromis face à un tel risque, quand t'as à faire à ce cas de figure, c'est de ne pas attendre qu'ils frappent en premier.

Je ne vois pas ce qui choque là dedans, ce sont des soldats d'élite, ils ont une guerre à mener et on les laisse faire, quand il faut les niquer au Mali, ça pose de problème à personne, quand il faut les niquer en France, tout d'un coup ils tombent dans le droit commun, faut qu'on m'explique.

En ce moment sur backstage...