Présidentielles 2007 Topic Unique

Rappel du dernier message de la page précédente :
20th Century Boy
Des propos qui m'ont un peu remués hier: Didier Eribon , un philosophe plutôt à gauche (apparemment assez proche de Bourdieu ) à conclu l'émission dont il était invité par ( en gros) "j'esperes que Ségolène Royal ne sera pas élue, si la gauche passe ça ne va faire qu'accroitre les voix pour le front national". J'ai compris que son ouvrage était plutôt critique evers le PS mais l'émission s'arretant, il n'a put dévellopper le fond de sa pensée.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
Ricebann
20 century boy a écrit :
Mais Sarkozy et Royal aussi sont croyants!!! mais ne le disent pas pour ne pas froisser la clientèle.

les Seuls athés doivent probablement être Voynet, Besancenot, Bovet Laguillée et Buffet ( Shivardi je ne sais pas , Le Pen, il me semble qu'il est caho no pratiquant)


José Bové est passé semble-t-il de la JOC à l'agnosticisme, mais il a encore quelques bonnes références.
encore une fois banni pour bondieuseries (skynet)
BiZ
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BaZZman a écrit :
Ce n'est pas mon adversaire !!!
Franchement, voilà bien une réaction bizarre.
Etre critique, c'est forcément être contre ?

Tu n'es pas seulement critique, tu es méprisant.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
DuncanIdaho
Un petit article sur les régularisations de sans-papiers :
http://www.lemonde.fr/web/arti(...).html

Devant les micros de journalistes, Sarkozy aurait été beaucoup plus ferme qu'il n'a pu l'être dans les faits (+55% de régularisations pour raisons familiales qu'en 2005).

Ca, c'est le genre d'article qui peut faire transférer des voix de Sarkozy vers Le Pen...

Votre avis ?
Les petits pains, ça fait du bien au ventre et les gros pains, ça fait du mal aux oreilles.
BiZ
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BaZZman a écrit :
BiZ a écrit :
BaZZman a écrit :
Ce n'est pas mon adversaire !!!
Franchement, voilà bien une réaction bizarre.
Etre critique, c'est forcément être contre ?

Tu n'es pas seulement critique, tu es méprisant.


J'aimerais bien que tu développes...

Il n'y a rien à développer: les quelques derniers messages que j'ai lus de toi, c'est pas d'idée, incomptétente, inutile et compagnie. Sans autre forme de procès évidemment. Je trouve ça méprisant.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
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marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Kenshin.
DuncanIdaho a écrit :
Un petit article sur les régularisations de sans-papiers :
http://www.lemonde.fr/web/arti(...).html

Devant les micros de journalistes, Sarkozy aurait été beaucoup plus ferme qu'il n'a pu l'être dans les faits (+55% de régularisations pour raisons familiales qu'en 2005).

Ca, c'est le genre d'article qui peut faire transférer des voix de Sarkozy vers Le Pen...

Votre avis ?


Je pense que dans les prefectures on s'arrange des coups de sang de l'ancien Ministre

C'est le probleme quand on fait un show mediatique et qu'on annonce des mesures hors la loi. Un peu comme l'affaire Oberthur/Imprimerie Nationale.
Doctor Robert
BaZZman a écrit :
Je pars des faits et je donne MES conclusions.
Si tu veux réfuter mes conclusions, je t'en prie mais ne rien répondre et me dire "méprisant", je trouve ça un peu facile.

tu veux dire que tu n'as pas conscience d'etre méprisant dans la forme de tes conclusions?
BiZ
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BaZZman a écrit :
Je pars des faits et je donne MES conclusions.
Si tu veux réfuter mes conclusions, je t'en prie mais ne rien répondre et me dire "méprisant", je trouve ça un peu facile.

Des faits rien que des faits. C'est inattaquable ton truc. Bêton armé. Toutes mes confuses. D'ailleurs y a encore 25% de cons en France qui y croient, faudrait vraiment les avertir qu'ils votent pour des idées inutiles, une nulle incompétente etc.
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marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Ïvguenyp
Doctor Robert a écrit :
BaZZman a écrit :
Je pars des faits et je donne MES conclusions.
Si tu veux réfuter mes conclusions, je t'en prie mais ne rien répondre et me dire "méprisant", je trouve ça un peu facile.

tu veux dire que tu n'as pas conscience d'etre méprisant dans la forme de tes conclusions?


sas rentrer dans le meprisant il est dur quand meme d'avoir un debat d'idées quand le postulat de base de ségo c'est

elle a pas d'idées.

quand au contrat jeune non l'unamité n'est pas si évidente que ça.

ce contrat fonctionne trés bien en autriche ..

quand au cout du programme de ségo ben quasiment équivalent a celui de sarko et bayrou ..

faut le signaler aussi.

on est pas dans le programme de bové non plus .
Ïvguenyp
Samshiel a écrit :
BaZZman a écrit :
Je pars des faits et je donne MES conclusions.
Si tu veux réfuter mes conclusions, je t'en prie mais ne rien répondre et me dire "méprisant", je trouve ça un peu facile.


Disons que les propositions de chaque camps, on les a décortiquées pendant 400 pages, et depuis les 100 dernières, on ne fait qu'analyser l'actualité et ça me semble suffisant.

ivguenyp, elle est bonne shakira sur ton avatar quand même (sans transition).



c'est abby gennet chanteuse d'un groupe de punk américain ...

dans toutes les propositions pour aider le travail des jeunes je ne trouve pas que royal a fait les pires ..

loin s'en faut ...


- BESANCENOT :

. Droit à un emploi stable pour tous les 16-25 ans

. Pas de contrats spécifiques "pour les jeunes" mais des CDI normalement rémunérés et disposant des mêmes garanties que les autres salariés

. Allocation d’autonomie à hauteur du Smic pour tous les jeunes, pour étudier, se former et rechercher un premier emploi

. Reconnaissance des diplômes dans les conventions collectives

. Abrogation du contrat nouvelles embauches (CNE)


- BUFFET :

. Allocation pour accompagner les jeunes vers leur autonomie

. Allocation de "recherche premier emploi"

. Priorité d'accès à la formation pour les jeunes sans qualification

. Interdiction de l'emploi de stagiaires non rémunérés pour remplacer des salariés

. Abrogation du CNE


- SCHIVARDI :

. Obligation pour les entreprises de préparer les apprentis à l'examen du diplôme professionnel


- BAYROU :

. Contrat de travail et de formation professionnelle pour les jeunes sans qualification, avec une prise en charge de la part du salaire consacrée à la formation

. Confier à l’université une nouvelle mission: l'insertion et la formation professionnelle


- BOVE :

. 10 milliards d’euros pour la création d’une allocation pour les jeunes en formation ou à la recherche d’un premier emploi, premier pas vers une allocation d’autonomie

. Abrogation du CNE

. Examen du statut des stagiaires afin qu’aucun stage ne remplace un emploi.


- VOYNET :

. Offrir un premier emploi, soit dans le public, soit dans le privé

. Accompagnement personnalisé, en fonction de leur niveau de formation initiale, des 150.000 jeunes sortant chaque année de l'école sans qualification

. Loi encadrant les stages

. Renforcer l'acquisition des diplômes par alternance

. Allocation d'autonomie de jeunesse pour les 18-25 ans, sur des critères identiques au RMI

. Abrogation du CNE


- VILLIERS :

. Promouvoir l’apprentissage et les filières professionnelles en les développant en fonction des besoins économiques


- ROYAL :

. Droit au premier emploi pour les jeunes, 500.000 "emplois-tremplin"

. "Contrat première chance" pour les jeunes non qualifiés recrutés sans frais par des artisans et commerçants ayant moins de 10 salariés, pour les embaucher ensuite de manière ferme.

. Prêt à taux zéro de 10.000 euros pour aider chaque jeune à construire un premier projet professionnel

. Allocation d'autonomie pour les jeunes, sous condition de ressources

. Abrogation du CNE

- NIHOUS:

. Développer davantage la formation par alternance, réhabiliter les filières techniques courtes en adéquation avec les besoins du monde du travail


- LE PEN :

. Développer l’apprentissage notamment en revalorisant le salaire des apprentis (dès 14 ans et jusqu'à 25 ans) par un allègement des charges correspondantes des entreprises

. Rendre plus systématiques les stages en entreprise


- LAGUILLER :

. Abrogation du CNE


- SARKOZY :

. Allocation de formation de 300 euros par mois, sous réserve que les jeunes "suivent bien leurs études ou leur formation"

. "Plan Marshall de la formation" pour tous les jeunes des quartiers

. Création d'un statut de prémajorité, permettant aux 16-18 ans de créer ou de diriger une entreprise

. Création des universités des métiers, établissements d’excellence dans des secteurs manuels ou techniques (jeu vidéo, métiers d’art, gastronomie, etc)

. Exonération totale d'impôt sur le travail étudiant
BiZ
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BaZZman a écrit :
Voilà BiZ dans toute sa splendeur.
Si tu as des arguments, ne te prie pas pour les exposer.
Sinon...abstiens toi.

Dans ton immense sagesse tu pourrais commencer à appliquer ce conseil à ta petite personne. Si tu ne te rends pas compte qu'à force de ressasser inlassablement qu'elle est incompétente et qu'elle n'a pas d'idée tu as fini par croire que ce sont des faits, je ne peux rien pour toi
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
BaZZman
ivguenyp a écrit :
Doctor Robert a écrit :
BaZZman a écrit :
Je pars des faits et je donne MES conclusions.
Si tu veux réfuter mes conclusions, je t'en prie mais ne rien répondre et me dire "méprisant", je trouve ça un peu facile.

tu veux dire que tu n'as pas conscience d'etre méprisant dans la forme de tes conclusions?


sas rentrer dans le meprisant il est dur quand meme d'avoir un debat d'idées quand le postulat de base de ségo c'est

elle a pas d'idées.

quand au contrat jeune non l'unamité n'est pas si évidente que ça.

ce contrat fonctionne trés bien en autriche ..

quand au cout du programme de ségo ben quasiment équivalent a celui de sarko et bayrou ..

faut le signaler aussi.

on est pas dans le programme de bové non plus .


Merci d'être moins réducteur.
J'ai pris comme exemple des points précis du programme de Ségolène qui sont des mesures présentées comme "fortes".
Résultat : personne ne réfute mes dires mais tout le monde m'attaque personnellement.
Le contrat "jeune" est dénoncé comme un nouveau CPE. La CGPME est contre ,les étudiants aussi, l'extrème gauche aussi et la droite aussi. Je ne sais pas ce qu'en pense le MEDEF. Alors que tout le monde tend à aller vers un contrat de travail unique, Ségolène propose au contraire un nouveau contrat.

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