Présidentielles 2007 Topic Unique

Rappel du dernier message de la page précédente :
20 century boy a écrit :

Sur le fond tu as tout a fait raison, mais tu es toi aussi (comme tout le monde ici) tombé dans les travers que tu décris! tu as même eu des propos d'une rare violence par moments. humain, trop humain!


Tu as raison, et je l'ai mentionné dans mon post. :
Citation:
les attaques personnelles sur le fonctionnement de l'un ou de l'autre, une fois de plus (et je m'en suis rendu coupable aussi) ne font rien pour faciliter l'échange d'idées...


Je ne crois pas, cependant, avoir été "d'une rare violence", mais je n'en débattrai pas.

Ce que je dis, c'est que même quand on commet l'erreur de s'enliser, il n'est pas trop tard pour dire "stop, je veux plus jouer".
20th Century Boy
hummm San pedro, tu as raison.
qu'on leur file un flingue à chacun et qu'on en finisse!
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
BiZ
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san pedro a écrit :
Biz, Shadow Gallery : ne pensez vous pas qu'il est temps de lacher prise, l'un par rapport à l'autre ? Vous ne tomberez pas d'accord, c'est une certitude. Mais l'un n'arrivera jamais à rendre l'autre totalement ridicule aux yeux de tous les autres non plus. Vous avez atteint un point où le débat n'est plus possible, les gars. Réglez ça sur le pré ou lachez l'affaire, mais ne prétendez plus débattre, parce que vous ne le faites plus...

Retrouvons-nous tous quand le dernier rayon du soleil aura atteint la plus haute cime du mont Triabar! Nous règlerons ça d'homme (de droite) à homme (de gauche)
Personnellement mon but ultime n'est pas de rendre shadow ridicule mais bon, chacun a ses motivations propres à intervenir sur le topic...
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
BaZZman
Seth Rotten a écrit :
Déclaration de Nicolas Sarkozy à Michel Onfray dans Philo mag n°8 :
Citation:

N. S. : Je ne suis pas d'accord avec vous. J'inclinerais, pour ma part, à penser qu'on naît pédophile, et c'est d'ailleurs un problème que nous ne sachions soigner cette pathologie. Il y a 1 200 ou 1 300 jeunes qui se suicident en France chaque année, ce n'est pas parce que leurs parents s'en sont mal occupés ! Mais parce que, génétiquement, ils avaient une fragilité, une douleur préalable. Prenez les fumeurs : certains développent un cancer, d'autres non. Les premiers ont une faiblesse physiologique héréditaire. Les circonstances ne font pas tout, la part de l'inné est immense.


source : http://www.philomag.com/articl(...)8.php

Après avoir lu ça, si vous votez pour lui, c'est que vous ne réfléchissez pas. Oser proférer de telles énormités dignes des théories eugénistes du début du XXeme, c'est grave. J'ai pas passé un bac S pour entendre des horreurs pareilles.


Snas être d'accord avec NS, on peut difficilement lui donner tort de manière catégorique. Par exemple, les études sur le caractère génétique de la dépression lui donne plutot raison. Rien ne nous dit qu'un jour on ne trouvera pas de manière certaine un gène de la violence.
Croire aujourd'hui l'un ou l'autre relève de la "croyance" mais l'avenir nous réserve peut être des (mauvaises) surprises.
Seth Rotten
Ben pour moi dire que la pédophilie a une originie génétique, c'est comme de dire que mon gout pour les raviolis a une origine génétique.

Mais si les médecins du forum pouvaient venir donner leur avis ça serait cool.
BaZZman
Pour avoir fait de longues études de virologie avant de "virer de bord", je peux te dire que le génome humain est loin d'avoir livré tous ses secrets.
Un domaine passionnant est par exemple l'épigénétique :
http://fr.wikipedia.org/wiki/E(...)tique

C'est grosso modo une prédisposition génétique à un environnement qui va entrainer l'expression de certains gènes et donc l'apparition de "symptômes".
Cette "science" permet de faire un lien entre les gènes et certaines maladies telles que le cancer.
Il n'est pas interdit de penser qu'elle fasse un jour un lien entre un certain type d'environnement et l'expression de la violence.
BiZ
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Bienvenue à Gattaca. Avec un peu d'imagination on y est presque
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marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Seth Rotten
BaZZman a écrit :

Il n'est pas interdit de penser qu'elle fasse un jour un lien entre un certain type d'environnement et l'expression de la violence.


Il y a un fossé entre terrain génétique d'un cancer et terrain génétique d'une orientation sexuelle.
BaZZman
Seth Rotten a écrit :
BaZZman a écrit :

Il n'est pas interdit de penser qu'elle fasse un jour un lien entre un certain type d'environnement et l'expression de la violence.


Il y a un fossé entre terrain génétique d'un cancer et terrain génétique d'une orientation sexuelle.


Pourquoi l'orientation sexuelle ne serait elle pas subordonnée à l'expression de certains gènes ?
BaZZman a écrit :

Pourquoi l'orientation sexuelle ne serait elle pas subordonnée à l'expression de certains gènes ?


Pourquoi le serait-elle ?

Ce qui est sûr, c'est que rien dans la science actuelle ne permet d'affirmer comme le fait Sarkozy que c'est bien le cas. Ni en ce qui concerne l'alcoolisme, ni en ce qui concerne la dépression, ni en ce qui concerne la violence, ni en ce qui concerne l'orientation sexuelle.

Ce qui est sûr aussi, c'est qu'il faut entourer ce genre de déclaration d'un minimum de précautions, histoire de ne pas laisser la porte ouverte aux théories sur des être génétiquement plus fiables que d'autres. Car oui, Sarko laisse ouverte, dans ce qu'il dit, la porte de l'eugénisme.
Seth Rotten
BaZZman a écrit :
Seth Rotten a écrit :
BaZZman a écrit :

Il n'est pas interdit de penser qu'elle fasse un jour un lien entre un certain type d'environnement et l'expression de la violence.


Il y a un fossé entre terrain génétique d'un cancer et terrain génétique d'une orientation sexuelle.


Pourquoi l'orientation sexuelle ne serait elle pas subordonnée à l'expression de certains gènes ?


J'y suis pas formellement opposé si on m'apporte une preuve indiscutable, mais pour le moment apparement c'est pas le son de cloche de la majorité des spécialistes. Et puis pour moi la sexualité est acquise au travers de diverses expériences, je suppose en tout cas. Je suis pas encore médecin.
20th Century Boy
Ça revient aux questions sur le surhomme etc... l'homme est-il capable de dépasser sa condition de mammifère, de se dépasser lui-même etc... pour ma part, je crois qu' individuellement oui, en groupe non. On est libre-bien entendu- de croire le contraire, mais comme il n'y a pas de contre exemples, c'est un peu comme croire en dieu...

J'imagine que si beaucoup d'espèces ont adoptés ce modèle et si les hommes n'en ont pas changé, c'est qu'il est probant, non sur le plan individuel mais à l'échelle de l'histoire de l'humanité. Evidemment, les inégalités crées des frustration chez certains (tout comme celui qui est assis à coté d'un obèse dans le bus qui n'a plus qu'une demi place). Mais étant vraiment très peu de chose à l'echelle de l'espece humaine, je crois que notre existence et nos désirs personnels n'ont aucune importance. Sauf pour nous.
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larsmul
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Doctor Robert a écrit :
les hommes naissent libres et egaux ca vous dit quelque chose?


Les hommes naissent libres et meurent égaux !
Seth Rotten
san pedro a écrit :

Ce qui est sûr aussi, c'est qu'il faut entourer ce genre de déclaration d'un minimum de précautions, histoire de ne pas laisser la porte ouverte aux théories sur des être génétiquement plus fiables que d'autres. Car oui, Sarko laisse ouverte, dans ce qu'il dit, la porte de l'eugénisme.


Ouais voilà, parce que le sous entendu, c'est la séléction dès la naissance.
larsmul
  • Special Supra utilisateur
20 century boy a écrit :
scanlan75018 a écrit :
certainement rendre possible qu'un mec important comme toi puisse :

- prendre le bus quand sa ferrari rutilante sera à sa révision des 3000 kms
- circuler dans un hall sans chopper une maladie dont les germes se sont développés à cause de la saleté
- faire en sorte que quand tu retire 500 euros avec ton amrican Express super platinum, le fric soit bien retiré sur ton compte et pas celui de ta soeur....


Ben tu ne réponds pas du tout à sa question. Il demande quelle est la part d'œuvre dans des taches répétitives et anonymes.

Pour ce qui est des boulots de merde, chacun voit midi à sa porte. Il y a des gens qui trouveront que leur boulot est plus valorisant que celui du voisin ou vis-versa.... ça dépend de te préjugés sociaux au depart.

A part rock star, mannequin, danseuse étoile ou acteur, on peut considérer que quasiment tous les boulots sont des boulots de merde...


Et pourtant combien de stars ou de manequin tiennent avec la coke ?
Etre célèbre n'est pas un métier facile , moi je n'en voudrais pas .

En parlant de boulot de merde , il y a des jours ou je préfèrerai monter des agglos ou ramasser les poubelles plutôt que faire le clown devant 33 élèves qui n'ont pas envie de travailler , car il savent que ce n'est pas forcément necessaire , dans notre société qui a bon coeur .

En ce moment sur backstage...