Terrorisme - Attentats de Londres

Juste pour dire que tu fais un gros amalgame de merde. Tu ne peux pas remplacer le mot "terroristes", par "islamistes".
Bon apres j'ai coupé ton ramassis d'ordures inutiles...

Le modèle démocratique occidental remet en cause les sociètes tradionnelles (voire traditionnalistes) des pays du Moyen Orient. On peut même voire un forme d'imposition d'un modêle sur les autres. Nous (l'occident) sommes toujours enclin à imposer notre modèle de société basé sur le capitalisme et le modernisme, hier avec le colonialisme, aujourd'hui par le bais de la mondialisation. La Chine est en train de l'adopter et est sur le point de nous bouffer tout cru (d'un point de vue économique). Mais d'autres société plus traditionnelles voient leurs valeurs baffouer. Je ne cherche pas d'excuse à de tels agisssements. Mais le monde occidental, dans sa majorité, n'a jamais réellement et concrètement chercher à comprendre comment les autres sociétés fonctionnaient, et selon quelles valeurs. Ne se posant pas la question de savoir si nos valeurs ne rentraient pas en contradictions avec "leurs" valeurs. Cette attitude n'a fait que renforcer les convictions d'extremistes qui nous voient comme leurs ennemies, à commencer par ceux (Les Amerloques et les Englishs) qui viennent sur leur territoire pour imposer leurs politiques et défendre leurs intérêts avant tout...

Si l'occident, dans son histoire avait montré plus de respect pour les autres civilisations, nous n'en serions peut-être pas là.

Effectivement, les extremistes cherchent à mettre en péril nos démocraties et leur réponse est inqualifiable et inhumaine. Mais répondre au mal par le mal (c'est à dire par la violence et la barbarie, c'est ce qu'il cherche à obtenir de nous!!) ne fera qu'empirer la situation. Nous devons commencer à nous poser les bonnes questions à l'heure ou la Chine reprend notre modèle puissance 10.

euh Bobba, je ne vois pas où est vraiment son erreur ( peut-être une légère nuance ... )
Je crois que tu ne connais pas la définition d'islamisme ... ou si je t'ai mal compris, pardonne moi :
Les musulmans ont pour religion l'islam, religion reconnue et autorisée que nous connaissons tous plus ou moins.
Les islamistes quant à eux appartiennent à un mouvement religieux extrèmiste : ici l'Islam poussé à l'extrême = l'islamisme, tu vois la différence ?

Donc dire que tous les musulmans sont des terroristes, ok, c'est scandaleux ... mais penser que les islamistes sont tous des terroristes ben ... je vois pas vraiment le problème, puisque leurs objectifs sont extrêmes et les méthodes pr y parvenir également ( terrorisme , endoctrinement ... )

voilou corrigez moi si je me trompe, mais j'estime que cette précision devait être apportée pr ne faire aucun amalgame "musulmans=islamistes" ...

En effet Leeroy : peu de musulmans sont islamistes, et seuls les islamistes fanatiques versent dans le terrorisme. Ca en fait encore trop (un c'est trop de toute façon) mais ce sont des notions importantes à ne pas confondre.

tout a fait d'accord .

mais ce qui me fait peur c'est que les anglais n'on pas regle leur probleme de fachaud(skineads) et qu'apres la douleur une vague de terreur a l'encontre de ceux qui n'y sont pour pourrais sevir et ça sera encore + moche.

soutiens a tous

Je pense pas qu'islamiste = terroriste ... pour moi un islamiste est quelqu'un qui cherche à mettre l'islam en avant dans la société, mais ça peut être fait pacifiquement, par la politique par exemple.

enfin ne cherchons pas des raisons a l'atrocite.

par contre des gens qui font alusions au moyen age et qui aimerais vivre et regler leur compte de la meme façon ,sont hors du temps et impossible de les satifaires.

le monde evolue et plus les difference vont ce creuser plus le peuple du monde auras mal.

Ben c'est tres simple : les islamistes ne sont pas tous terroristes. C'est un fait... J'y peux rien, l'attentat à la bombe c'est un actes terroristes, pas un acte islamiste.

Je vois pas où je cherche des raisons à l'atrocité, t'as du mal lire mon post ...

Rhalala ! la prose fleurie que certains intervenants dans ce forum utilisent parfois pour soutenir un débat contradictoire m'étonnera toujours...

Tu dois certainement penser que j'utilise le mot "islamiste" comme synonyme de "musulman", auquel cas il est injurieux de dire qu'un islamiste est forcément un terroriste. Mais, vois-tu, je sais très bien (comme d'autres sur ce topic et contrairement à toi) que ces deux mots ne sont pas synonymes.

Un islamiste est un fondamentaliste musulman, tout comme il ya des fondamentalistes chrétiens dont les idées ne sont en rien celles de la plupart des chrétiens. La majorité des musulmans sur cette planète sont, je le crois, des croyants sincères et paisibles.

Les islamistes sont-ils tous des terroristes de fait ? Bien sûr que non. Mais les liens obscures entre les islamistes "de base" et ceux qui mènent aujourd'hui des actes de terreur ne sont tout de même pas de l'ordre du fantasme ! Ce sont dans les mosquées fondamentalistes que l'on entendra des prèches virulents contre l'Occident corrompu ! Ce sont toujours dans ces mêmes mosquées que des individus aux noirs desseins vont s'infiltrer pour recruter des jeunes gens en mal de valeur, et non dans des mosquées tenues par des imams modérés !

Qu'il y ait des islamistes qui veulent imposer leurs idées par des moyens politiques, comme le soutient Cyd, est une évidence, mais de mon point de vue ce ne sont que les vitrines présentables d'un phénomène beaucoup plus malsain. Car je pense que tout mouvement qui a pour projet d'imposer (par la violence ou npn) un type de société et un certain type de valeurs dictées par une vision religieuse (quelle qu'elle soit) est un danger en soi pour la communauté. Que voulez-vous, je suis un laïc convaincu...

Enfin, je terminerai en disant que dans mon post précédent j'aurais certainement dû utiliser l'expression "terroriste islamiste", que cela aurait éviter une certaine confusion, mais que je ne l'ai sans doute pas fait par péché de rapidité.

cyd

mais tu dit que certain veule regler ça par voix politique moi je le recent pas comme ça ! desole !

pour qu'il y ais democratie il faut un minimum de tolerence.

bon je suivrais la suite ce soir apres de plus ample info parceque la c'est encore trop aleatoire.

et on vas dire des betise..

un de soutien pour londre et les famille des victimes

Il y a eu de la casse apparemment...
c'est triste de voir que l'être humain peine à changer...
enfin c'est tous les jours les attentats, on en entend parler parce que là
c'est londres...mais ça reste une tragédie pour les familles

L'attentat vien d'être revendiqué sur des sites internet islamistes par une branche inconnue jusqu'à ce jour d'Al Quaida... Selon les spécialistes du réseau terroriste, la rhétorique du communiqué du groupuscule est en tout point conforme à celle usuellement employée par les membres du réseau.

A noter que dans ce communiqué, les terroristes menacent l'Italie et le Danemark, tous deux impliqués aux côtés des Etats-Unis et du Royaume-Uni dans la guerre en Irak, d'actions violentes similaires...

Je dis que certains islamistes veulent promouvoir leurs idées par voie politique. Je suis conscient que c'est parfois une façade de respectabilité, néanmoins ça me gêne de voir l'amalgame islamiste => extrémiste, car je pens eque dans l'absolu ce n'est pas vrai.



Je suis d'accord, et après ?

les islamistes sont des extremistes point......
les modérés on appelle ça des musulmans

ben en fait ca ne s'adressait pas à toi mais bon. Tu t'es corrigé et c'est tres bien.

En france, on est les champions de l'amalgamme et du raccourcis.