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Rappel du dernier message de la page précédente :
DarkVadehors
The Glow Inc. a écrit :
Je suis vraiment le seul à avoir aimé Cloverfield

Y a pas de scénario, les persos sont bêtes, et pourtant j'ai bien aimé.
Pour moi, Cloverfield c'est le documentaire des frères Naudet qui rencontre Cthulhu => yabon !


J'ai aimé également Cloverfield.
Je n'ai pas de problème avec son scénario, un monstre gigantesque attaque New York, les protagonistes essayent de survivre. Il n'y a rien a ajouter !

Si un mec t'attaque avec une hache dans la rue, tu t'en fou de son background, de pourquoi il fait ça, s'il s'est échappé d'un asile expérimental ou qu'il aime David Lynch.
Tu te sauve pour rester en vie, c'est tout.
"Je mets les pieds où je veux... et c'est souvent dans la gueule !" Chuck Norris.

Chuck Norris Empereur du Monde Libre Galactique !!!
JadedHeart
SILK a écrit :
Belgian_PEPSI a écrit :
JadedHeart a écrit :
Bon! revu cloverfield et je persiste

ce film est decevant.

certes on voit un peu mieux le monstre que ce que je me souvenais mais bon on est loin des bons survivors (maque de sang, de réels tensions et action)et le connerie du personnage principal est sans limite( ca va entrainé 3 de ses amis pour une nana qui l a envoyé legerement chié je trouve ça cher payé).

et à moins de faire une suite on va encore se retrouver avec un film sans explication.


Et si le but d'un film n'etait pas de simplement te conter une histoire, mais plutot de te laisser fasse a une reflection?
ben le but est de raconter une histoire juste pas celle qu'attendais JH, aprés s'il trouve que le film est mauvais parcequ'il le surprend on peut pas grand chose pour lui

@mia tu le vois ou le monstre?


Non je suis juste resté perplexe sur l'origine du monstre.
A moins dans Godzilla ou ce genre de film tu sais que c'est un vieux dinosaure etc..or là ca semble trop complexe pour être autre chose qu'une experience foireuse ou un extra terrestre.
Ca n'en fait pas un film purement mauvais mais un film qui ne va pas au fond des choses et qui necessite une suite
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
JadedHeart
MIA WALLACE a écrit :
@ Belgian_PEPSI

soit ravi, t'as raté un truc .

je te laisse chercher


+1 je suis content qu'il avait raté ça


D'ailleurs maintenant MIA que tu m'as dit que j'avais raté le truc qui tombe du ciel à la fin ca met en défaut mon besoin de suite


Citation:
Mais pondre une suite apres un film, dans le but de se faire un peu de thune, ca n'abouti a peu pres jamais a rien de valable...

Non mais je parle pas d une suite commerciale juste expliquer le pourquoi du monstre sur terre.
Genre dans indepedance Day tu comprends que c'est une invasion.
Là un monstre qui debarque seul ca sert à quoi?

Citation:
J'ai aimé également Cloverfield.
Je n'ai pas de problème avec son scénario, un monstre gigantesque attaque New York, les protagonistes essayent de survivre. Il n'y a rien a ajouter !

Ben si il manque d où vient le monstre, pourquoi la terre, pourquoi NY (si on omet l'analogie 11/09)...

Citation:
Si un mec t'attaque avec une hache dans la rue, tu t'en fou de son background, de pourquoi il fait ça, s'il s'est échappé d'un asile expérimental ou qu'il aime David Lynch.
Tu te sauve pour rester en vie, c'est tout.

Tu te places point de vue protagonistes m
par contre point de vue spectateur c'est different.
Genre jason Vorhees ou freddy Kruger c'est quand même utile de connaitre son background
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Doc Loco
JadedHeart a écrit :
MIA WALLACE a écrit :
@ Belgian_PEPSI

soit ravi, t'as raté un truc .

je te laisse chercher


+1 je suis content qu'il avait raté ça


D'ailleurs maintenant MIA que tu m'as dit que j'avais raté le truc qui tombe du ciel à la fin ca met en défaut mon besoin de suite


Citation:
Mais pondre une suite apres un film, dans le but de se faire un peu de thune, ca n'abouti a peu pres jamais a rien de valable...

Non mais je parle pas d une suite commerciale juste expliquer le pourquoi du monstre sur terre.
Genre dans indepedance Day tu comprends que c'est une invasion.
Là un monstre qui debarque seul ca sert à quoi?

Citation:
J'ai aimé également Cloverfield.
Je n'ai pas de problème avec son scénario, un monstre gigantesque attaque New York, les protagonistes essayent de survivre. Il n'y a rien a ajouter !

Ben si il manque d où vient le monstre, pourquoi la terre, pourquoi NY (si on omet l'analogie 11/09)...

Citation:
Si un mec t'attaque avec une hache dans la rue, tu t'en fou de son background, de pourquoi il fait ça, s'il s'est échappé d'un asile expérimental ou qu'il aime David Lynch.
Tu te sauve pour rester en vie, c'est tout.

Tu te places point de vue protagonistes m
par contre point de vue spectateur c'est different.
Genre jason Vorhees ou freddy Kruger c'est quand même utile de connaitre son background


Voilà tout le problème d'un esprit cartésien face à un film résolument non-cartésien (que j'ai bien aimé aussi - et je me fiche pas mal de l'origine du monstre, c'est un symbole c'te bestiole).
In rod we truss.

"It's sink or swim - shut up!"

Mon best of 2025 de la scène rock japonaise et coréenne
https://www.guitariste.com/for(...)47681
JadedHeart
Oui oui un symbole dont m'a fait part mon ami MIA !

mais doit-on toujours laisser passer de la sorte.Je veux dire ce film est un divertissement on peut donc le prendre sous sa forme symbolique ou cartésienne.
Si on laisse toujours passer l'argument symbolique tôt ou tard les mecs te feront même plus de fin/chute et tu devras te démerder pour en trouver.

Resultat plus de rebondissements, plus de surprse etc...
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SILK
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JadedHeart a écrit :
Non je suis juste resté perplexe sur l'origine du monstre.
A moins dans Godzilla ou ce genre de film tu sais que c'est un vieux dinosaure etc..or là ca semble trop complexe pour être autre chose qu'une experience foireuse ou un extra terrestre.
Ca n'en fait pas un film purement mauvais mais un film qui ne va pas au fond des choses et qui necessite une suite


JadedHeart a écrit :
Tu te places point de vue protagonistes m
par contre point de vue spectateur c'est different.
Genre jason Vorhees ou freddy Kruger c'est quand même utile de connaitre son background
ben tu le dis toi même dans tout le film tout ce que tu vois c'est le point de vue des protago rien d'autre tu es un des protag' en fait tu cours tu hurle tu va recupérer machin éventuellement tu meurs point
'ffectivement tetre jason ou freddy t'as besoin de savoir d'ou ils viennent mais pas clover…
(d'ailleurs dans blair witch t'as pas d'explication non plus…)

JadedHeart a écrit :
D'ailleurs maintenant MIA que tu m'as dit que j'avais raté le truc qui tombe du ciel à la fin ca met en défaut mon besoin de suite
ben non c'est loin d'un truc essentiel du film puisque personne à part mia l'a vu et t'as pas plus d'explication sur qui il est d'ou il vient ou ce qu'il veut…

ça peut etre un divertissement symbolique aussi… et c'est le genre du film aussi
puis bon pas de rebondissements ou de surprise dans cloverfield vala quoi
mes ventes : accordeur, micros, vide grenier

meilleur guitariste droitier de serious joke

myspace

And I'm going down in a blaze of glory
Henry Spencer
Belgian_PEPSI a écrit :
HenrySpencer a écrit :
+10000, y'en a vraiment marre de ces films d'intellectuels chiants où il se passe rien sous couvert d'humour où avec ces plans interminables où il se passe rien. Ça commence à bien faire ces road-movies à la con et ces trucs pseudo-ambiants qui veulent nous faire croire que filmer deux connards se paumer dans le désert pendant deux heures c'est du vrai cinéma.

D'ailleurs je suis tombé récemment sur un pur film d'action made in 80's (quand ils étaient à leur apogée) : Stranger Than Paradise, de la balle ! John Lurie est excellent dedans. Y'a des bagnoles, de la biatch, du suspens, vraiment géant.


AH je suis assez d'accord avec toi, il y'a des films considérés comme des chefs-d'oeuvre que je n'ai jamais pu regarder en entier tellement je me faisais chier...

Cependant, ce qui me fait rire c'est que justement, Jarmusch c'est son trip ce genre de film... Prend par exemple Down by Law. Il ne s'y passe absolument rien! C'est juste 3 gars qui s'évadent et a qui il n'arrive rien (pas d'obstacles, pas de dénouement, pas de résolutions,...). Il s'agit juste d'un film sur la relation entre 3 types évadés de prison.
Dead Man, bien que tinté d'un peu plus d'action, n'est rien d'autre qu'un film sur la relation entre ce type "wanted" et l'indien qui le suit.

Après, Jarmusch a le côté "Rock n Roll" américain, qui rend ses films un peu plus attrayants au grand public.

Normal que ça te fasse rire, c'était fait pour. Je pensais que la référence était assez explicite pour montrer que j'étais ironique dans le premier paragraphe.
Je suis du côté des films chiants, moi. Stranger Than Paradise et Down By Law font parti de mes films de chevet, avec Mulholland Drive dans un autre genre.
Mais tout ceci ne m'empêche pas de savourer un bon petit film crétin "qui tue la bite par pack de 12" à la Shoot'em Up de temps en temps pour me laver le cerveau.
Your mother is so fat, the escape velocity at her surface exceeds 3*10^8 M/S.
JadedHeart
SILK a écrit :
ben tu le dis toi même dans tout le film tout ce que tu vois c'est le point de vue des protago rien d'autre tu es un des protag' en fait tu cours tu hurle tu va recupérer machin éventuellement tu meurs point
'ffectivement tetre jason ou freddy t'as besoin de savoir d'ou ils viennent mais pas clover…
(d'ailleurs dans blair witch t'as pas d'explication non plus…)



Effectivement mais blairwitch tu hésites entre sorcière ou assassin dans les bois tu as au moins un chemin d explication!

Et oui le film est filmé selon la vue des protagonistes mais je te signales que durant le film celui qui tient la caméra veut savoir ce qui se passe, d où ca vient , ce que ca veut.
Là on te fait vivre le film contraint et forcé en suivant un pauvre mongol qui se fait remparé et qui vient ensuite chuiné pour sauver la greluche indecise.
content de la sauver il n en a rien à péter que ça lui coute son frère et son meilleur ami tout ça lui parait tout à fait normal.Il passe son temps à se faire plaindre "non venez pas avec moi, vous en avez assez fait et gna gna" tu parles Marlena et son pote se font mordre il en a rien à péter l enflure

Il perd son frère et le seul moment où il pleure c'est après avoir contacter sa mère.
Son meilleur ami se fait bouffer et etrangement lui et la conne survivent alors que le monstre est à 2 pas.

LE mec se brise la jambe, sa nana a eu une barre de fer en travers le corps mais ils arrivent à se tirer sous le pont et là on se filme mais rien à foutre du pote qui s'est fait becté aucun pleur rien.

Moi je sais pas mais c'est pour ça que le personnage principal mérite des tartes.

si le personnage central avait été plus supportable peut etre que cloverfield serait mieux passé
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SILK
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JadedHeart a écrit :
Effectivement mais blairwitch tu hésites entre sorcière ou assassin dans les bois tu as au moins un chemin d explication!
heu non spa vraiment un "chemin d'explication" toute façon BW c'est caca tu vois rien de ce qui se passe et tu t'en fous

disons que dans leur situation t'as 2 solutions : ou tu passe le pont et tu te barre ou tu vas chercher ta meuf (enfin ton ex le cas échéant)/ta soeur/ton pote/etc… ou éventuellement tu aide ton pote à aller sauver tout ce petit monde
aprés pour les réactions dont tu parle c'est possible l'instinct de survie t'empche tetre de te rouler en boule et pleurer des qu'il se passe un truc

JadedHeart a écrit :
si le personnage central avait été plus supportable peut etre que cloverfield serait mieux passé
ha mais c'est différent : tu peux pas aimer le personnage (j'avoue il a des cotés énervants) mais c'est différent de penser que l'histoire est mal racontée
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And I'm going down in a blaze of glory
JadedHeart
Ah mais mon ami silk j'ai jamais dit que la narration était mal faite je reproche juste un manque de pistes ou d explications pour le monstre.

Pour blairwitch justement le fait de ne rien voir à réellement un but dans l atmsphere et la pression que tu ressens.
Dans Clover je vois pas ce que ca changerait de voir le monstre plus souvent et de près?Aucun changement au niveau de la pression mais bon j'accorde c'est créer le suspens et tu passes ton temps à te dire..."bordel on le voit quand son putain de monstre"

Citation:
t'as 2 solutions : ou tu passe le pont et tu te barre ou tu vas chercher ta meuf (enfin ton ex le cas échéant)/ta soeur/ton pote/etc… ou éventuellement tu aide ton pote à aller sauver tout ce petit monde
aprés pour les réactions dont tu parle c'est possible l'instinct de survie t'empche tetre de te rouler en boule et pleurer des qu'il se passe un truc


Bien sur qu'à sa place j'aurais été récupérer ma famille ou un pote mais pas quelqu'un qui m'a envoyé chier et pourri.Désolé quelqu'un qui veut me rayer de sa vie je vais pas tenter de faire le chevalier téméraire.

Ok l'instinct de survie, la pression révèle des facultés chez nous (support de la douleur etc..)mais regarde: quand ils sont dans le métro le mec a le temps de se poser, de repenser à son frère mais non il ne pense qu'à l'autre couillonne et ne réagit qu'à l'appel de sa mère.(Je suis peut être trop lié à ma soeur ou trop sensible mais une fois en lieu sur j'aurais eu un soupçon de culpabilité et de chagrin qui m'aurait envahi) et puis à la fin quand le pote se fait bouffer; une fois sous le pont le mec avec sa couillonne sauvée(je l'appelle la couillonne parce que c'est un peu à cause d'elle que 3 personnes meurent :loln'a aucun sentiment de culpabilité il pense juste à se filmer.
Autre chose à la charge du mec c'est cette hypocrisie tout le long du film à dire à ses amis "non non partez sans moi etc...je suis désolé de vous avoir entrainer etc...."oui oui genre tu vois ton pote partir tu vas le laisser courir à sa propre perte avec le sourire...
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MIA WALLACE
atomicbee a écrit :

En sortant j'étais perturbé et je me suis dit directement "Putain, les gens qui court dans tous les sens, les explosions de partout, les cris, c'est surement ça que ca devait faire aux gens dans la rue, le 11 septembre".



bien vu atomicbee

"le truc qui tombe du ciel" , on voit effectivement cette sequence à la fin mais selon la chronologie des evenements ça se passe avant que le monstre vienne faire son cirque dans NY
Salut G.COM, ça roule ?

SUPERBUS , STRAY CATS , BRMC

"regarde-le moi ce communiste, je t'enverrais tout ça à Moscou"
JadedHeart
MIA WALLACE a écrit :
atomicbee a écrit :

En sortant j'étais perturbé et je me suis dit directement "Putain, les gens qui court dans tous les sens, les explosions de partout, les cris, c'est surement ça que ca devait faire aux gens dans la rue, le 11 septembre".



bien vu atomicbee

"le truc qui tombe du ciel" , on voit effectivement cette sequence à la fin mais selon la chronologie des evenements ça se passe avant que le monstre vienne faire son cirque dans NY


le truc qui tombe du ciel est vraiment furtif presque subliminal
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SILK
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    SILK
    le
JadedHeart a écrit :
Bien sur qu'à sa place j'aurais été récupérer ma famille ou un pote mais pas quelqu'un qui m'a envoyé chier et pourri.Désolé quelqu'un qui veut me rayer de sa vie je vais pas tenter de faire le chevalier téméraire.
spassque t'as jamasi eut d'histoire de meuf comliquée ça

JadedHeart a écrit :
Ok l'instinct de survie, la pression révèle des facultés chez nous (support de la douleur etc..)mais regarde: quand ils sont dans le métro le mec a le temps de se poser, de repenser à son frère mais non il ne pense qu'à l'autre couillonne et ne réagit qu'à l'appel de sa mère.(Je suis peut être trop lié à ma soeur ou trop sensible mais une fois en lieu sur j'aurais eu un soupçon de culpabilité et de chagrin qui m'aurait envahi) et puis à la fin quand le pote se fait bouffer; une fois sous le pont le mec avec sa couillonne sauvée(je l'appelle la couillonne parce que c'est un peu à cause d'elle que 3 personnes meurent :loln'a aucun sentiment de culpabilité il pense juste à se filmer.
Autre chose à la charge du mec c'est cette hypocrisie tout le long du film à dire à ses amis "non non partez sans moi etc...je suis désolé de vous avoir entrainer etc...."oui oui genre tu vois ton pote partir tu vas le laisser courir à sa propre perte avec le sourire...
d'aprés mes souvenir dans le métro spa ce que j'appelerait "sûr" pour moi sur c'est vraiment hors d'atteinte ou être certain d'y rester, et si tu prends des gens dans des situations comparables (soldats ou même quidams pendant le 9/11) je pense que y'en a qui réagissent comme lui (puis tu avoueras que ça tue un peu l'histoire si le mec se fout à chialer des qu'il peut souffler )
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ed_wood
Personnellement la seule chose qui me rappelle Cloverfield c'est l'envie de vomir après deux heures de plan prit caméra à la main au premier rang.

J'ai bien aimé sans non plus trop accrocher, voir le monstre peu ne m'a pas spécialement gêné, on sait qu'il est la c'est l'important.
Mais c'est vrai que pour l'attitude du héros, il m'a également énervé.
JadedHeart
SILK a écrit :
JadedHeart a écrit :
Bien sur qu'à sa place j'aurais été récupérer ma famille ou un pote mais pas quelqu'un qui m'a envoyé chier et pourri.Désolé quelqu'un qui veut me rayer de sa vie je vais pas tenter de faire le chevalier téméraire.
spassque t'as jamasi eut d'histoire de meuf comliquée ça

JadedHeart a écrit :
Ok l'instinct de survie, la pression révèle des facultés chez nous (support de la douleur etc..)mais regarde: quand ils sont dans le métro le mec a le temps de se poser, de repenser à son frère mais non il ne pense qu'à l'autre couillonne et ne réagit qu'à l'appel de sa mère.(Je suis peut être trop lié à ma soeur ou trop sensible mais une fois en lieu sur j'aurais eu un soupçon de culpabilité et de chagrin qui m'aurait envahi) et puis à la fin quand le pote se fait bouffer; une fois sous le pont le mec avec sa couillonne sauvée(je l'appelle la couillonne parce que c'est un peu à cause d'elle que 3 personnes meurent :loln'a aucun sentiment de culpabilité il pense juste à se filmer.
Autre chose à la charge du mec c'est cette hypocrisie tout le long du film à dire à ses amis "non non partez sans moi etc...je suis désolé de vous avoir entrainer etc...."oui oui genre tu vois ton pote partir tu vas le laisser courir à sa propre perte avec le sourire...
d'aprés mes souvenir dans le métro spa ce que j'appelerait "sûr" pour moi sur c'est vraiment hors d'atteinte ou être certain d'y rester, et si tu prends des gens dans des situations comparables (soldats ou même quidams pendant le 9/11) je pense que y'en a qui réagissent comme lui (puis tu avoueras que ça tue un peu l'histoire si le mec se fout à chialer des qu'il peut souffler )


Autant un soldat qui reste calme et impassible c'est normal c'est son job! mais là le mec devient limite insensible comme Rambo sauveur du monde alors qu'au moment de se faire larguer on le retrouve indécis limite begayant sur son sort sur l échelle de secours de son étage avec ses potes, limite couilles molles,incapable de prendre une decision , croyant que le japon allait ramener sa belle alors faut pas me la faire hein^^Tu trouves pas ça gros toi?

Désolé mais les quidams du 11septembre j'en ai vu crier, pleurer, etre sans réaction mais j en ai vu aucun courir vers les immeubles.
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