Ukraine / Russie - Vous en pensez quoi ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
Kandide
corto30 a écrit :
Vasistas


C'est rien, juste un trou dans l'enceinte de confinement
C'est rassurant, y a rien à craindre !

Faut qu'on arrête à jouer à se faire peur !
olivier R
Les négociations se feront sans l'UE qui a fait l'énorme erreur de soutenir aveuglément Z. dans ce qui était une guerre perdue d'avance, puisque Poutine avait averti qu'il ne laisserait pas l'Otan s'installer en Ukraine.
Et maintenant, Trump laissera le Dombass à Poutine et Poutine laissera les terres rares (en tout cas une partie) à Trump...
La démocratie sans le peuple n'est pas de la démocratie.
Kandide
olivier R a écrit :
Les négociations se feront sans l'UE qui a fait l'énorme erreur de soutenir aveuglément Z. dans ce qui était une guerre perdue d'avance, puisque Poutine avait averti qu'il ne laisserait pas l'Otan s'installer en Ukraine.
Et maintenant, Trump laissera le Dombass à Poutine et Poutine laissera les terres rares (en tout cas une partie) à Trump...
L'UE a soutenu l'Ukraine car son territoire a été envahi par la russie.

Après Trump, c'est un nouveau triste paramètre qui ne fait que compliquer la stabilité de la planète.
j0k3335
olivier R a écrit :
Les négociations se feront sans l'UE qui a fait l'énorme erreur de soutenir aveuglément Z.

... parce qu'il aurait fallu laisser la Russie envahir l'Ukraine, souveraine ???
Donc, c'est la loi du plus fort et on ne respecte plus la souveraineté des pays ?
olivier R a écrit :
dans ce qui était une guerre perdue d'avance

Oh que non : si les Américains continuaient à équiper l'Ukraine et si nous n'étions toujours pas en retard dans ces fournitures ... la Russie qui commence à être acculée économiquement ne mettrait pas longtemps à s'écrouler d'après pas mal d'économistes ( 1 an ?) ... Donc même pas militairement : il suffirait donc que les Ukrainiens se "maintiennent".

https://www.geo.fr/geopolitiqu(...)24076

https://www.geo.fr/geopolitiqu(...)22411

De plus quelle est cette règle qu'un pays envahi par un autre ... voit les négociations menées par un AUTRE pays sans sa concertation ???
Autre pays, les USA, qui sont en train de jeter aux orties l'OTAN qui n'est plus en mort cérébrale MAIS en mort "militaire" et aux abonnés absents quant à l'Europe : je ne pense pas que l'Article 5 serait forcément respecté par les USA actuellement ... ... ???
( donc non seulement les USA sont nos ennemis économiques -mais on le savait déjà ...- et de plus ne sont plus 'vraiment' nos alliés !!!)

Tout cela c'est le signal que les puissants peuvent envahir les "faibles" : donc, on peut craindre le pire dans les années à venir ( si la Russie se redresse donc, par cette conclusion inespérée !) pour les pays Baltes.

... ce n'est pas non plus un très bon signal à l'international : la Chine va-t-elle mettre longtemps à s'occuper de Taïwan ? ... etc. ...
Musician: Someone who puts $50,000 worth of gear into a $5,000 car to drive 100 miles to a $50 gig.
L'intelligence artificielle ne fait pas le poids face à la stupidité naturelle !
Nous sommes composés de 65% d'eau et de ... 35% de questions ...
... le moment est venu, quand l'heure est arrivée ...
Doug_Watson
un infiltré de poutine ?
«Je ne suis pas sûr qu'on défende une civilisation en semant soi-même la barbarie.» E. Macron
bobofran
j0k3335 a écrit :
olivier R a écrit :
Les négociations se feront sans l'UE qui a fait l'énorme erreur de soutenir aveuglément Z.

... parce qu'il aurait fallu laisser la Russie envahir l'Ukraine, souveraine ???
Donc, c'est la loi du plus fort et on ne respecte plus la souveraineté des pays ?
olivier R a écrit :
dans ce qui était une guerre perdue d'avance

Oh que non : si les Américains continuaient à équiper l'Ukraine et si nous n'étions toujours pas en retard dans ces fournitures ... la Russie qui commence à être acculée économiquement ne mettrait pas longtemps à s'écrouler d'après pas mal d'économistes ( 1 an ?) ... Donc même pas militairement : il suffirait donc que les Ukrainiens se "maintiennent".

https://www.geo.fr/geopolitiqu(...)24076

https://www.geo.fr/geopolitiqu(...)22411

De plus quelle est cette règle qu'un pays envahi par un autre ... voit les négociations menées par un AUTRE pays sans sa concertation ???
Autre pays, les USA, qui sont en train de jeter aux orties l'OTAN qui n'est plus en mort cérébrale MAIS en mort "militaire" et aux abonnés absents quant à l'Europe : je ne pense pas que l'Article 5 serait forcément respecté par les USA actuellement ... ... ???
( donc non seulement les USA sont nos ennemis économiques -mais on le savait déjà ...- et de plus ne sont plus 'vraiment' nos alliés !!!)

Tout cela c'est le signal que les puissants peuvent envahir les "faibles" : donc, on peut craindre le pire dans les années à venir ( si la Russie se redresse donc, par cette conclusion inespérée !) pour les pays Baltes.

... ce n'est pas non plus un très bon signal à l'international : la Chine va-t-elle mettre longtemps à s'occuper de Taïwan ? ... etc. ...



C'est pour ça qu'il y de grosses différences de point de vue entre les pays baltes et la Pologne qui sont directement menacés et le reste de l'Europe.

Nous on en est conscient mais on se dit que notre dissuasion nucléaire nous protège ...

Trump est vraiment une crevure. Je pense vraiment que Poutine a des dossiers sur lui car sa position dépasse l'entendement.
Dernier son : Compilation Mr PSYCHO ROCK Vol.1 : https://youtu.be/cL_hs5SN3R4?f(...)hared

MES VENTES (suspendues pour le moment) :
https://www.guitariste.com/for(...)72037
TheSoulsRemain
bobofran a écrit :


Trump est vraiment une crevure. Je pense vraiment que Poutine a des dossiers sur lui car sa position dépasse l'entendement.


J'en arrive à me demander s'il est nécessaire d'avoir des dossier sur trump pour qu'il se montre aussi con. Franchement j'ai un doute
Kandide
Doug_Watson a écrit :
un infiltré de poutine ?
Surement un énième Troll sans esprit analytique... car il ne sait pas argumenter ses propos.

A chaque fois, on lui dit que l'envahisseur c'est la russie. Mais ne il comprends pas... C'est triste pour lui.

Après, s'il est adorateur ou hypnotisé par Poutine, il peut aller vivre en russie.
Il est libre.
olivier R
Drôle que les occidentaux, obnubilés par leur servitude aux US, ne comprennent pas les paroles de Poutine bien avant 2022 : il y aura la guerre si quiconque touche à notre zone d'influence, la Biélorussie, la Georgie et l'Ukraine... la suite était donc parfaitemebt prévisible.
Non, la guerre en Ukraine n'est pas notre guerre, c'est une guerre entre Slaves...
La démocratie sans le peuple n'est pas de la démocratie.
j0k3335
olivier R a écrit :
Drôle que les occidentaux, obnubilés par leur servitude aux US, ne comprennent pas les paroles de Poutine bien avant 2022 : il y aura la guerre si quiconque touche à notre zone d'influence, la Biélorussie, la Georgie et l'Ukraine... la suite était donc parfaitement prévisible.

Ainsi un dictateur ( je ne trouve pas d'autre formule ...) décrète sa "zone d'influence" et a ainsi le droit d'ENVAHIR des pays souverains ???
drôle de logique ... ... Tu ne serais pas un peu pro-Poutine ?

Déjà je trouve que nous avons été beaucoup trop laxiste au moment de l'invasion de la Crimée ... ...

Et rien à voir avec notre "servitude aux USA", mais l'autodétermination d'un peuple, mais j'y reviendrai ...

mais DE PLUS tu oublies que :

. l'Ukraine s'est retrouvée indépendante à la suite de la dislocation de l'URSS en décembre 1991
. Il y a trente ans, le 5 décembre 1994, lors d'une cérémonie à Budapest, l'Ukraine s'est jointe au Belarus et au Kazakhstan pour renoncer à leurs arsenaux nucléaires en échange de garanties de sécurité de la part des États-Unis, du Royaume-Uni, de la France, de la Chine et de la Russie.

... donc, les "paroles" de Poutine ... ...

olivier R a écrit :
Non, la guerre en Ukraine n'est pas notre guerre, c'est une guerre entre Slaves...

et l'autodétermination des peuples, cela te cause : si les Ukrainiens n'en peuvent plus de la mainmise de la Russie et se sentent plus proches des Européens et préfère notre MODELE !

Russie qui n'aspire de toute façon qu'à reconstituer le "grand Empire" : et donc les prochaines paroles de Poutine, concernant sa "zone d'influence", désigneront les pays Baltes ... et nous n'aurons qu'à, sagement, accepter ses "paroles" !!!??

Et c'est bien dommage que les USA sont un peu comme eux et ne pensent qu'à leurs intérêts immédiats : et donc une guerre sur le sol Européen ... ... (vaut mieux aller chercher des armes de destruction massive en Irak ... cela rapporte plus ... en pétrole ) : Trump l'a bien dit, il veut retrouver rapidement son fric ... ...
Musician: Someone who puts $50,000 worth of gear into a $5,000 car to drive 100 miles to a $50 gig.
L'intelligence artificielle ne fait pas le poids face à la stupidité naturelle !
Nous sommes composés de 65% d'eau et de ... 35% de questions ...
... le moment est venu, quand l'heure est arrivée ...
Ahnonmaisoui
olivier R a écrit :
Drôle que les occidentaux, obnubilés par leur servitude aux US, ne comprennent pas les paroles de Poutine bien avant 2022 : il y aura la guerre si quiconque touche à notre zone d'influence, la Biélorussie, la Georgie et l'Ukraine... la suite était donc parfaitemebt prévisible.
Non, la guerre en Ukraine n'est pas notre guerre, c'est une guerre entre Slaves...


Nous on est pas plus cons que les Russes, on va se faire une guerre entre latins, commençons par attaquer la Catalogne qui était française jusqu'à Charlemagne, et puis récupérons Haïti et la Louisiane et ensuite direction Rome.
Mais non.
Kandide
olivier R a écrit :
Drôle que les occidentaux, obnubilés par leur servitude aux US, ne comprennent pas les paroles de Poutine....
Toi tu comprends les paroles de Poutine ? Et tu n'es pas de l'occident ?
Qui es-tu ?

Poutine a dit...
Et cela suffit et l'autorise à envahir son voisin ???? Transpose un peu: ça te plairait que ton voisin viennent chez toi par la violence ?
Tu veux certainement te convaincre toi-même et tu cherches un écho ?

Les paroles de Poutines ?
Poutine a dit...
ça me rappelle le jeu des gamins en cours de récré: Jacques a dit

T'as juste à dire Vladimir a dit.... On va envahir notre voisin par la force et la violence.
C'est triste... Non ?
C'est ça ta vision du monde ??? Alors encore une fois ; va vivre en russie !

Pour rappel:
https://fr.wikipedia.org/wiki/(...)a_dit
Lao
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    Lao
    le
Les paroles de Poutine n'engagent que lui et prévisible ne veut pas dire acceptable.

C'est vrai que l''univers US n'est pas très attractif (en tout cas pour moi) mais ceux de Poutine, du PCC, de Kim Jong-un le sont vraiment encore moins.

Dans le monde réel, s'il fallait céder dès qu'un coq se dresse sur ces pattes, on serait vite écrasés. Pour cela il y a des règles et des organisations internationales. Et une des règles est de ne pas agresser ses voisins, mais Vladimir s'en est fait une spécialité.

Quant à dire que ce n'est qu'une guerre entre slaves ... ben non ! les paroles même de Poutine disent le contraire. Son discours c'est de dire que l'OTAN ou l'Europe ou ... (bref) l'agresse (encore un renversement).
“La peur est le chemin vers le côté obscur. La peur mène à la colère. La colère mène à la haine. La haine mène à la souffrance.” Yoda.
olivier R
Un coq, peut-être, mais un coq qui a l'arme nucléaire !!
La démocratie sans le peuple n'est pas de la démocratie.
Kandide
olivier R a écrit :
Un coq, peut-être, mais un coq qui a l'arme nucléaire !!
Et ?

Ça lui donne raison pour envahir le pays voisin ?
Mr Park
olivier R a écrit :
Drôle que les occidentaux, obnubilés par leur servitude aux US, ne comprennent pas les paroles de Poutine bien avant 2022 : il y aura la guerre si quiconque touche à notre zone d'influence, la Biélorussie, la Georgie et l'Ukraine... la suite était donc parfaitemebt prévisible.
Non, la guerre en Ukraine n'est pas notre guerre, c'est une guerre entre Slaves...




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