Ukraine / Russie - Vous en pensez quoi ?

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fabh
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    fabh
    le 07 Mar 22, 12:15
Sinon on pourrait stopper les spéculateurs boursiers, ça aiderait peut être à ce que les prix ne flambent pas trop.
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Redstein
Un mal pour un bien : les énergéticiens travaillent dur à réorganiser le bouzin de manière à pouvoir se passer du gaz russe...


Il est temps de penser à interdire les importations de pétrole russe, d'ailleurs...

https://www.economist.com/lead(...)ities



Sinon :

À prendre avec des pincettes, mais comme thriller pré-apocalyptique, ça le fait bien :


Citation:
Je vais traduire et poster ci-après un message qui semble avoir été écrit par un membre des renseignements russes. Bien que son authenticité ne soit pas vérifiée à 100%, elle paraît très probable.


Citation:
J'ai à peine dormi ces jours-ci, au travail, presque tout le temps, j'ai le cerveau embrumé. Peut-être à cause du surmenage, mais j'ai l'impression d'être dans un monde surréaliste.

La boîte de Pandore est ouverte - une véritable horreur mondiale va commencer d'ici l'été - la famine mondiale est inévitable. La Russie et l'Ukraine étaient les principaux fournisseurs de céréales du monde. La récolte de cette année sera plus faible et les problèmes logistiques entraîneront une catastrophe. (ndr, cette histoire de famine mondiale est probablement exagérée)

Je ne peux pas dire ce qui a guidé les responsables à décider de procéder à l'exécution de cette opération, mais maintenant ils nous blâment méthodiquement (le FSB).

On nous réprimande pour notre analyse. Récemment, nous avons été de plus en plus pressés de préparer davantage de rapports. Tous ces consultants politiques, ces politiciens et ce pouvoir en place sèment le chaos. Plus important encore, personne ne savait qu'il y aurait une telle guerre - elle a été cachée à tout le monde. Par exemple - on vous demande d'analyser les différents résultats et conséquences d'une énorme attaque - vous faites des recherches sur le mode d'attaque, et on vous dit que ce n'est qu'une hypothèse et qu'il ne faut pas insister sur les détails, de sorte que vous comprenez que le rapport n'est destiné qu'à être une simple case à cocher, et que les conclusions de l'analyse doivent être positives pour la Russie, sinon vous êtes essentiellement interrogé pour ne pas avoir fait du bon travail. Donc, vous devez écrire que nous disposons de toutes les mesures nécessaires pour annuler les effets d'un type d'attaque donné. Nous sommes complètement surchargés de travail. Mais ensuite, il s'avère que l'hypothèse s'est transformée en réalité, et l'analyse que nous avons faite de cette hypothèse est totalement merdique.

Nous n'avons aucune réponse aux sanctions à cause de cela.

Personne ne savait qu'il y aurait une telle guerre, donc personne ne s'est préparé à ces sanctions.


C'est le revers de la médaille du secret : puisque tout le monde était tenu dans l'ignorance, comment pouvions-nous nous y préparer ?

De plus, Kadyrov est devenu fou. Nous avons été très proches d'un conflit avec lui parce que les Ukrainiens, par leur désinformation, ont prétendu avoir reçu des informations du FSB sur son équipe à Kiev. Son équipe a été complètement démolie avant même de commencer à se battre et elle a été mise en pièces. Je ne dispose d'aucune information indiquant qu'il s'agissait d'une fuite du FSB vers l'Ukraine, je lui accorde donc 1 à 2 % de chances, mais je ne peux pas exclure complètement cette possibilité.

Notre blitzkrieg s'est totalement effondré. Il est impossible de mener à bien la tâche : si Zelensky et ses adjoints étaient capturés dans les 3 premiers jours, que tous les bâtiments clés étaient également capturés, et qu'ils étaient forcés de lire une adresse de leur reddition au pays, alors la résistance de l'Ukraine se serait probablement dissoute à un niveau minimal. Théoriquement. Mais alors quoi ? Même dans cette issue IDEALE, il restait un problème insoluble : qui est la contrepartie de nos négociations ? Si nous éliminons Zelensky - très bien - qui va signer l'accord ? Si c'est avec Zelensky, alors cet accord n'aura plus aucune valeur une fois que nous l'aurons éliminé.
???? (Le parti de l'opposition en Ukraine qui collabore avec la Russie) a refusé de coopérer. Medvechuk, le lâche, s'est enfui. Il y a un autre leader - Boyko, mais il a refusé aussi, même son propre peuple ne le comprendra pas. Il voulait faire revenir Tsaryova, mais même nos gars sont contre lui ici en Russie. Ramener Yanukovich ? Mais comment ? Si nous disons que nous ne pouvons pas occuper, alors le gouvernement nouvellement formé sera renversé en 10 minutes dès que nous serons partis.


Occuper ? Comment exactement ? Où trouverions-nous autant de personnes ? Bureau du commandant, police militaire, contre-espionnage, sécurité - même avec une résistance minimale de la part des Ukrainiens, nous aurions besoin de plus de 500 000 personnes, sans compter l'approvisionnement et la logistique. Il y a une règle, si vous essayez de couvrir un leadership de mauvaise qualité par la quantité, vous ne ferez qu'empirer les choses. Et je répète que ce serait le problème dans le SCÉNARIO IDÉAL, qui n'existe pas.

Et maintenant ? Nous ne pouvons pas annoncer la mobilisation générale pour deux raisons :

1) La mobilisation fera imploser la situation à l'intérieur de la Russie : politique, économique et sociale.

2) Notre logistique est déjà surchargée aujourd'hui. Nous pouvons envoyer un contingent très important en Ukraine, et qu'obtiendrions-nous ? L'Ukraine - un pays au territoire énorme, et leur haine envers nous est astronomique. Nos routes ne peuvent tout simplement pas accueillir le réapprovisionnement de tels convois, et tout s'arrêtera. Et nous ne pouvons pas le faire du côté de la direction à cause du chaos actuel.

Ces deux raisons sont concomitantes, mais une seule suffit à tout casser.

En ce qui concerne les pertes militaires russes : Je ne connais pas la réalité - personne ne la connaît. Il y a eu quelques informations les deux premiers jours, mais maintenant personne ne sait ce qui se passe en Ukraine. Nous avons perdu le contact avec des divisions majeures ! Elles peuvent rétablir le contact, ou se dissiper sous une attaque, et même les commandants ne savent pas combien sont morts, blessés, ou capturés. Le nombre total de morts se compte certainement en milliers, peut-être 10 000, peut-être 5 000, ou peut-être seulement 2 000. Mais même à notre commandement, personne ne sait. Mais probablement plus proche de 10.000. Et nous ne comptons même pas les pertes dans les "états séparatistes".

Maintenant, même si nous tuons Zelensky ou le faisons prisonnier, rien ne changera. Le niveau de haine envers nous est similaire à celui de la Tchétchénie. Et maintenant, même ceux qui nous sont loyaux en Ukraine sont publiquement contre nous.


Parce que tout cela a été planifié au sommet (en Russie), parce qu'on nous a dit qu'un tel scénario ne se produirait pas, sauf si nous étions attaqués en premier. Parce qu'on nous a dit que nous devions maximiser nos menaces afin de négocier une issue par la paix. Parce que nous préparions déjà des protestations contre Zelensky sans jamais envisager d'envahir l'Ukraine.

Maintenant, les pertes civiles en Ukraine vont suivre une progression géométrique, et la résistance contre nous ne fera que se renforcer. Les fantassins ont déjà essayé d'entrer dans les villes - sur 20 groupes de parachutistes, un seul a eu un succès "provisoire". Rappelez-vous l'invasion de Mossoul - c'est une règle - cela arrive avec chaque pays, rien de nouveau.

Tenir un siège ? Au cours des dernières décennies en Europe - la Serbie étant le meilleur exemple, les villes peuvent rester fonctionnelles sous un siège pendant des années.

Les convois humanitaires de l'Europe vers l'Ukraine ne sont qu'une question de temps.

Notre date limite conditionnelle est le mois de juin. Conditionnelle car en juin, il n'y aura plus d'économie en Russie - il n'y aura plus rien. En gros, la semaine prochaine, il y aura un effondrement (en Russie) pour l'une ou l'autre des deux parties, simplement parce que la situation ne peut pas rester dans les conditions actuelles.

Nous n'avons pas d'analyses, nous ne pouvons pas faire de prévisions dans ce chaos, personne ne pourra rien dire avec certitude (en Russie).

Agir par intuition, surtout avec de fortes émotions, ce n'est pas un jeu de poker. Mais nos paris devront augmenter en taille avec l'espoir qu'une option réussisse.

La tragédie, c'est que nous pouvons facilement faire un mauvais calcul et, par conséquent, tout perdre. Dans l'ensemble, la Russie n'a pas d'issue. Il n'y a pas d'options pour une éventuelle victoire, seulement des pertes - c'est tout.


Nous avons répété à 100% notre erreur du siècle dernier, lorsque nous avons décidé de frapper le "faible" Japon afin d'obtenir une victoire rapide, et il s'est avéré que notre armée était dans un état de calamité totale. Ensuite, nous avons commencé une guerre jusqu'à la fin victorieuse, puis nous avons commencé à conscrire les bolcheviks pour les rééduquer dans l'armée. Puis ces bolcheviks à peine reconnus ont repris leurs slogans anti-guerre.

Du côté des positifs : Nous avons tout fait pour qu'il n'y ait pas le moindre soupçon que nous envoyions des unités militaires pénitentiaires au front.Si vous enrôlez des prisonniers politiques et des personnes socialement indésirables, le moral de l'armée sera négatif.

L'ennemi est motivé. Monstrueusement motivé. Il sait comment se battre, il a beaucoup de commandants compétents. Ils ont des armes et du soutien. Nous allons simplement établir un précédent de catastrophe humaine dans le monde.

Ce dont nous avons le plus peur : le pouvoir tente de masquer les vieux problèmes par de nouveaux problèmes. C'est en grande partie pour cette raison que le Donbass est apparu en 2014 - Nous avions besoin de distraire l'Occident du printemps russe en Crimée, donc la soi-disant crise du Donbass devait attirer toute l'attention et devenir une monnaie d'échange. Mais des problèmes encore plus importants ont commencé là.

Nous avons alors décidé de faire pression sur Erdogan pour obtenir 4 tuyaux pour le Southern Stream (gaz) et sommes entrés en Syrie. Ceci après que Suleimani (Garde révolutionnaire islamique) nous ait sciemment fourni de fausses informations pour résoudre ses propres problèmes.

En conséquence, nous n'avons pas pu résoudre le problème de la Crimée, et les problèmes du Donbass n'ont pas disparu. Southern Stream a été réduit à 2 tuyaux (gaz), et la Syrie est suspendue - si nous partons, Assad sera renversé et nous passerons pour des idiots, et rester là-bas est difficile et inutile.


Je ne sais pas qui a eu l'idée de la "Blitzkrieg de l'Ukraine". Si nous avions reçu toutes les données réelles, nous aurions au moins signalé que le plan initial est discutable et que beaucoup de choses doivent être réévaluées. Beaucoup de choses ont dû être réévaluées.

Maintenant, nous sommes dans la merde, jusqu'au cou, et nous ne savons pas quoi faire. La "dénazification" et la "démilitarisation" ne sont pas des catégories analytiques parce qu'elles n'ont pas de paramètres formulés concrètement permettant d'évaluer la réalisation des objectifs.

Maintenant, nous sommes coincés à attendre qu'un conseiller mentalement dérangé convainque le sommet de déclencher un conflit avec l'Europe, en exigeant une réduction des sanctions - soit ils relâchent les sanctions, soit c'est la guerre. Et si l'Occident refuse ? Dans ce cas, je n'exclus pas que nous soyons entraînés dans un véritable conflit international, tout comme Hitler en 1939. Notre "Z" sera assimilé à la croix gammée.

Y a-t-il une possibilité d'une frappe nucléaire localisée ? Oui. Pas pour des objectifs militaires. Une telle arme n'aidera pas à percer les défenses. Mais dans le but d'effrayer tous les autres (l'Occident).

Nous sommes en train de labourer pour créer un scénario dans lequel on pourra tout mettre sur le dos de l'Ukraine.

Naryshkin (Directeur du service de renseignement extérieur de la Russie) et son SVR creusent le sol pour prouver que l'Ukraine construisait secrètement des armes nucléaires. Putain. Ils s'attaquent à ce que nous avons déjà analysé et sur lequel nous avons fermé le livre : On ne peut pas inventer n'importe quelle preuve de l'existence de spécialistes et d'uranium. L'Ukraine a une tonne d'isotope 238 appauvri - ce n'est rien. Le cycle de production est tel que vous ne pouvez pas le faire en secret.


Une bombe sale ne peut pas être créée en secret. Les vieilles centrales nucléaires ukrainiennes ne peuvent produire ce matériau que comme sous-produit, en quantités minimes. Les Américains surveillent tellement ces centrales avec MAGATE que même parler de ça est stupide.

Savez-vous ce qui va commencer dans une semaine ? Faisons en sorte que ce soit même dans 2 semaines. Nous allons être tellement baisés que nous commencerons à nous souvenir des bons vieux jours affamés des années 90. Alors que les marchés sont fermés, Nabiullina semble prendre les bonnes mesures, mais c'est comme boucher les trous d'un navire avec les doigts. La situation éclatera de toute façon et encore plus fort. Rien ne sera plus résolu en 3, ni en 5, ni en 7 jours.

Kadyrov est un emmerdeur, non sans raison. Il a ses propres aventures. Il s'est créé un nom en tant qu'invincible - et s'il tombe une seule fois, son propre peuple le destituera.

Ensuite.

La Syrie. "Les gars - tenez bon, tout va se terminer en Ukraine et ensuite on va fortifier nos positions en Syrie." Et maintenant, à tout moment, notre contingent stationné là-bas peut être à court de ressources, et alors une pression ridicule s'exercera...

La Turquie ferme le détroit, et envoyer des fournitures à la Syrie par voie aérienne revient à alimenter le feu d'un four avec de l'argent. Notez bien - tout cela se passe en même temps, et nous n'avons même pas le temps de tout mettre dans une pile et l'analyser.


Notre position actuelle est comme l'Allemagne en 1943-1944 - mais c'est notre position de DÉPART en Ukraine.

Parfois je me perds dans ce surmenage, parfois j'ai l'impression que ce n'est qu'un rêve et que tout est comme avant.

En ce qui concerne les prisons, ce sera pire. Les écrous vont commencer à être serrés jusqu'au sang. Partout. Pour être franc, purement techniquement, c'est le seul moyen de garder le contrôle de la situation. Nous sommes déjà en mode de mobilisation totale. Mais nous ne pourrons pas rester longtemps dans ce mode, nos calendriers sont inconnus, et cela ne fera qu'empirer. La gouvernance s'éloigne toujours de la mobilisation.

Par conséquent, avec la question ukrainienne, nous nous sommes lancés comme dans un sprint de 100 mètres, mais nous avons en fait signé pour un marathon.

Et ceci est un aperçu assez bref des événements actuels.

Pour faire preuve de plus de cynisme, je ne crois pas que Poutine va appuyer sur le bouton rouge pour détruire le monde entier.

D'abord, ce n'est pas une seule personne qui décide, et quelqu'un refusera. J'en suis absolument certain. Il y a beaucoup de gens et il n'y a pas un seul bouton "rouge".

Deuxièmement, il y a certains doutes quant à son bon fonctionnement. L'expérience montre que plus les procédures de contrôle sont transparentes, plus il est facile d'identifier les problèmes. Et c'est là où l'on ne sait pas qui contrôle quoi et comment, mais où les rapports sont toujours pleins de bravade, qu'il y a toujours des problèmes.

Je ne suis pas sûr que le système du "bouton rouge" fonctionne selon les données déclarées. En outre, le combustible au plutonium doit être changé tous les 10 ans.

Troisièmement, et c'est le plus dégoûtant et le plus triste, je ne crois pas personnellement à la volonté de Poutine de se sacrifier alors qu'il ne permet même pas à ses plus proches ministres et conseillers d'être dans son entourage.

Que cela soit dû à sa peur du COVID ou d'un éventuel assassinat n'a aucune importance. Si vous avez peur que les personnes en qui vous avez le plus confiance soient près de vous, comment pouvez-vous choisir de vous détruire et de détruire ceux qui vous sont les plus chers ?


< fin du message >
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Olric
fabh a écrit :
Sinon on pourrait stopper les spéculateurs boursiers, ça aiderait peut être à ce que les prix ne flambent pas trop.


On peut leur envoyer la milice Wagner.
Me tirez pas dessus, j'ai pas de PEA !
Blow Up
Il serait peut être temps d'arrêter de radoter sur les nazis liquidateurs de russophones.
Quand on regarde un peu sérieusement ce qui s'est passé depuis le début de la guerre en 2014. L'agression vient des séparatistes cornaqués et armés par Moscou et ça a débuté quand les marionnettes corrompues du Kremlin ont été virées par le peuple (à la fois par une révolution et ensuite par les urnes) . Les milices "nazies" ultranationalistes qui sont aussi ultra minoritaires, même si elles sont très voyantes. C'est pas elles qui ont fait 15000 morts (la chronologie des attaques et des opérations militaires est assez parlante sur ce sujet, et ça fait un moment que ça s'était transformé en guerre de positions) les populations déplacées ne sont pas non plus majoritairement des russophones.

Jusqu'à ce que Poutine décide de les défendre des nazis, les populations russophones d'Ukraine n'avaient pas trop de problèmes (beaucoup moins qu'après 2014 en tout cas) c'est quand même curieux cette façon de défendre la gens

On pourrait en parler aussi historiquement de ces populations russophones. C'est pas si vieux que ça. C'est Staline qui a déplacé des populations dans tout l'Union Soviétique pour "russifier" certaines régions stratégiques (en Ukraine le Donbass industriel et une partie du soviet Moldave avec accès à la Mer Noire et des centrales hydroélectriques) afin de mieux les contrôler, mais aussi de diviser les populations et les oppositions dans l'ensemble des satellites de l'URSS pour mieux affirmer la position centrale de la Russie.

Si on remonte plus loin, dans un pays très rural comme l'Ukraine, où 90% de la population devait être analphabète jusqu'à la fin du XIXe siècle et très sédentaire avec des gens qui ne parlaient pas le même dialecte que leurs voisins à 20 kilomètres. Il faudrait peut être arrêter de se palucher sur le haut Moyen Age et les Viking.
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
Redstein
Il ne faut pas dia-bo-li-ser...

'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Lao
  • Lao
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  • #695
  • Publié par
    Lao
    le 07 Mar 22, 15:09
fabh a écrit :
Sinon on pourrait stopper les spéculateurs boursiers, ça aiderait peut être à ce que les prix ne flambent pas trop.

En temps de crise, il y a toujours des ..... qui se nourrissent sur le malheur des autres.
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
Biosmog
comas a écrit :

Ajoutez à ca la poudrière que sont le Dombass et le Louhansk avec quasi 15k civils morts depuis 2014 sous les frappes des milices Ukrainiennes.


Juste ça, mais l'ensemble de ton texte est un ramassis de conneries que même Poutine n'ose pas écrire: c'est 13'000 pour toute la région, autonome et non-autonome dont les 2/3 des militaires des 2 camps, et 1/3 des civils des 2 camps. Donc tu peux diviser par 8 et rappeler qu'on en trouve autant en face.
Vous battez pas, je vous aime tous
oldamp
Lao a écrit :
fabh a écrit :
Sinon on pourrait stopper les spéculateurs boursiers, ça aiderait peut être à ce que les prix ne flambent pas trop.

En temps de crise, il y a toujours des ..... qui se nourrissent sur le malheur des autres.


Je m'étais promis de reverser 50% de mes gains depuis le 24/02 à la croix rouge mais... je suis en perte sévère ! Mais je vais me refaire !
mjolk
Biosmog a écrit :
comas a écrit :

Ajoutez à ca la poudrière que sont le Dombass et le Louhansk avec quasi 15k civils morts depuis 2014 sous les frappes des milices Ukrainiennes.


Juste ça, mais l'ensemble de ton texte est un ramassis de conneries que même Poutine n'ose pas écrire: c'est 13'000 pour toute la région, autonome et non-autonome dont les 2/3 des militaires des 2 camps, et 1/3 des civils des 2 camps. Donc tu peux diviser par 8 et rappeler qu'on en trouve autant en face.


Aaah ça va alors, c'est pas trop grave
Biosmog
J'ai affirmé que ce n'était pas trop grave ? Tu projettes un peu trop ton incohérence sur les autres, ça commence à se voir.
Vous battez pas, je vous aime tous
mjolk
Biosmog a écrit :
J'ai affirmé que ce n'était pas trop grave ?


Je surréagi, j'extrapole, comme vous le faites si bien
Biosmog
mjolk a écrit :
Biosmog a écrit :
J'ai affirmé que ce n'était pas trop grave ?


Je surréagi, j'extrapole, comme vous le faites si bien


Ben justement, laisse faire ceux qui le font si bien !
Vous battez pas, je vous aime tous
mjolk
Biosmog a écrit :
mjolk a écrit :
Biosmog a écrit :
J'ai affirmé que ce n'était pas trop grave ?


Je surréagi, j'extrapole, comme vous le faites si bien


Ben justement, laisse faire ceux qui le font si bien !


J avoue j ai pas le niveau là.
oldamp
Oui mais il connaît pas Raoul ! ! !

Kandide
Redstein a écrit :
Un mal pour un bien : les énergéticiens travaillent dur à réorganiser le bouzin de manière à pouvoir se passer du gaz russe...

Oui, comme dans beaucoup d'autres domaines, il est important d'avoir une autonomie énergétique afin de ne pas dépendre ou subir le chantage des instabilités géopolitiques.

En France, on a une culture de centrale nucléaire et un beau réseau hydraulique qui nous assurent pas mal d'énergie... y a quand même un bémol avec le nucléaire car on a dormi sur nos lauriers et un certain laxisme dans la maintenance... Le minimum...
Or on était un des pays les plus en avance dans le nucléaire...
Et avec l'avènement des voitures électriques on est moins tributaire du pétrole et du gaz... Encore que... Puisque l'on a rien anticipé... Transition...

déjà le Covid nous avait montré tout un tas de faille dans notre système (les médicaments entre autres fabriqués à l'autre bout du monde, etc.)

Cette guerre met en exergue nos dépendances, donc nos faiblesses...
Et en période de guerre...


Citation:
L'Union européenne importe 40% de son gaz de Russie et de nombreux pays ne sont pas favorables à un embargo.


https://www.msn.com/fr-fr/actu(...)dgntp

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