Vous et les livres...

Rappel du dernier message de la page précédente :
StrengthAndPride
Raphc a écrit :
StrengthAndPride a écrit :

Moi en lisant votre extrait j'ai senti la gerbe monter ... Votre bouquin de merde j'en fait un autodafé


Euh, t'es pas non plus obligé de sortir ce genre d'aneries sur un topic sur les livres...


Désolé si mes mots choquent, mais l'apologie de la pédophilie, ça ça me met hors de moi, mais bon passons
MissJ
  • Special Total utilisateur
Fozzie a écrit :
MissJ a écrit :
On ne m'enlevera pas de la tete qu'on ne peut pas juger le passe avec la morale d'aujourd'hui. Je pense aussi qu'un ecrivain peut tout ecrire, peut tout se permettre en litterature, car si un artiste n'est pas libre qui l'est? Un artiste pas completement libre, est-il un artiste? Et puis, un ecrivain peut ecrire des choses qu'il ne pense pas, penser des idees qu'il n'ecrit pas. Je suis sure qu'il y a des tas de fumiers qui ecrivent de bien jolies choses qui n'empechent personne de dormir et de tres dignes etres humains qui ecrivent des horreurs. Quant a savoir entre quelles mains tombe ce livre n'est pas le probleme (a moins d'etre partisant du retablissement de la censure), il ne creera pas de pedophile


Non, un artiste n'est pas complètement libre.
Sa liberté, tout comme la liberté d'expression de tout un chacun, n'est pas un droit absolu. Il y a des sujets qui sont condamnés par la loi et ne jouissent pas de la protection de la liberté d'expression.

Tu n'as aucune idée de l'impact d'un tel livre (et moi non plus, soyons clairs) sur un éventuel futur pédophile.

Ce mythe de la liberté d'expression totale est vraiment un non sens. Et celui de la liberté totale de l'artiste est au moins aussi absurde.
A quel titre ? Il a le droit de tuer, l'artiste, s'il prend une photo ? Il a le droit d'appeler à pendre un black à un arbre s'il en fait un récit enflammé ?

En intro à son bouquin, Pierre Louys prétend qu'il n'a rien changé aux évènements et aux personnages. On doit donc admettre comme possible que ce mec nous narre une vraie fellation imposée à une vraie petite fille.
Que le bouquin date d'une époque où imposer des relations sexuelles à un enfant au risque de bousiller sa vie était plus toléré qu'aujourd'hui, soit. (mais rappelons au passage que c'est bien de ça qu'on parle, quand même)
Que des gens fassent une démarche active pour aller vers ce livre, soit. (y'a bien des gens qui ne retiennent que le talent d'écriture de Céline en oubliant que c'est une pourriture)
Qu'on en cite, sur un forum grand public un passage aussi explicite sans le moindre discernement, alors qu'il est fréquenté par des enfants, des ados, c'est déjà vachement moins acceptable.

Vous avez réfléchi que parmi les gens qui liront ce morceau de torchon, certains ont subi de tels abus ? Les subissent encore peut-être ?

Je le SAIS, qu'on va me taxer de bien pensance. Je m'en branle. J'ai l'habitude, sur ce forum où tout discernement est éradiqué dès lors qu'on a l'air d'émettre une idée.
Ce que je ne veux pas, c'est que cette merde soit citée sans que personne ne réagisse, comme si c'était tout à fait normal de trouver ça là. Sans que personne ne rappelle que la liberté de chacun s'arrête où elle entrave celle d'autrui.


Evidemment que la liberte de creation doit etre totale, que les ecrits tombent ensuite sous le coup de la loi est un autre sujet. Inutile de repeter que ce bouquin ne tombe pas sous le coup de la loi.
Je t'engage a ne pas confondre fiction et realite. Je crois egalement que les concepts de litterature et de creation t'echappent completement. Je suis toute de meme sideree des capacites de censeurs de certains. Les lois de la Republique me suffisent. Chacun est responsable et libre de ses choix de lecture. On vit dans une bien triste epoque reactionnaire.
fabh
  • Vintage Méga utilisateur
  • #1862
  • Publié par
    fabh
    le
masxs a écrit :
fabh a écrit :
masxs a écrit :
fabh a écrit :
J'en suis au Tome 3 de L'Echiquier Du Mal de Dan Simmons.


Bizarre j'ai eu terminé de lire le 2ème et dernier tome il y a 2-3 mois


Ca dépend des collections
La mienne date de 92, 4 tomes en tout, genre Poche. Couverture rouge et noire.


Haaaaaa en fait tes tomes suivent les 'livres' de la série?


J'ai édité mon message avec une photo. Mais oui en gros c'est ça.
Et c'est bien pratique pour partir en voyage, ça prend pas de place.
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
masxs
  • Custom Cool utilisateur
fabh a écrit :
masxs a écrit :
fabh a écrit :
masxs a écrit :
fabh a écrit :
J'en suis au Tome 3 de L'Echiquier Du Mal de Dan Simmons.


Bizarre j'ai eu terminé de lire le 2ème et dernier tome il y a 2-3 mois


Ca dépend des collections
La mienne date de 92, 4 tomes en tout, genre Poche. Couverture rouge et noire.


Haaaaaa en fait tes tomes suivent les 'livres' de la série?


J'ai édité mon message avec une photo. Mais oui en gros c'est ça.
Et c'est bien pratique pour partir en voyage, ça prend pas de place.


ok ok, j'ai la version 2 tomes pour ma part! Alors, tu en penses quoi? Il commence ou le tome 3 ?
"J'aime bob l'éponge, et alors?"
fabh
  • Vintage Méga utilisateur
  • #1864
  • Publié par
    fabh
    le
masxs a écrit :
fabh a écrit :
masxs a écrit :
fabh a écrit :
masxs a écrit :
fabh a écrit :
J'en suis au Tome 3 de L'Echiquier Du Mal de Dan Simmons.


Bizarre j'ai eu terminé de lire le 2ème et dernier tome il y a 2-3 mois


Ca dépend des collections
La mienne date de 92, 4 tomes en tout, genre Poche. Couverture rouge et noire.


Haaaaaa en fait tes tomes suivent les 'livres' de la série?


J'ai édité mon message avec une photo. Mais oui en gros c'est ça.
Et c'est bien pratique pour partir en voyage, ça prend pas de place.


ok ok, j'ai la version 2 tomes pour ma part! Alors, tu en penses quoi? Il commence ou le tome 3 ?


Mon tome 3 commence juste apres la fin de l'assault de la maison à Philadelphie.
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Monsieur M
MissJ a écrit :
[Je suis toute de meme sideree des capacites de censeurs de certains. Les lois de la Republique me suffisent. Chacun est responsable et libre de ses choix de lecture. On vit dans une bien triste epoque reactionnaire.

Vis à vis de la censure littéraire ? N'importe quoi...




lui
Pendez-les tous.
masxs
  • Custom Cool utilisateur
fabh a écrit :
masxs a écrit :
fabh a écrit :
masxs a écrit :
fabh a écrit :
masxs a écrit :
fabh a écrit :
J'en suis au Tome 3 de L'Echiquier Du Mal de Dan Simmons.


Bizarre j'ai eu terminé de lire le 2ème et dernier tome il y a 2-3 mois


Ca dépend des collections
La mienne date de 92, 4 tomes en tout, genre Poche. Couverture rouge et noire.


Haaaaaa en fait tes tomes suivent les 'livres' de la série?


J'ai édité mon message avec une photo. Mais oui en gros c'est ça.
Et c'est bien pratique pour partir en voyage, ça prend pas de place.


ok ok, j'ai la version 2 tomes pour ma part! Alors, tu en penses quoi? Il commence ou le tome 3 ?


Mon tome 3 commence juste apres la fin de l'assault de la maison à Philadelphie.


Oui donc comme mon 1er tome. Cette seconde (troisième pour toi) partie est plus décevante je trouve... Quand tu auras fini l'histoire, dis le moi pour voir si tu t'es fait la même réflexion que moi
"J'aime bob l'éponge, et alors?"
Redstein
lemg a écrit :
Je lis Sauvez Hamlet de Jasper Fforde.



Et voilà comment faire retomber ce topic aux oubliettes. Plus efficace qu'un seau d'eau.


Attends, j'y con-tribue, alors

C'est bien "Something Rotten", j'me goure ? Fantastique bouquin.

Si vous en avez l'occasion, lisez "The Book of Dave", de Will Self - ou comment les vaticinations machistes d'un chauffeur de taxi londonien coupé de son fils de 15 ans par ordre judiciaire contribuent à fonder une religion aussi sympa que les autres quelques siècles plus tard, après la montée des eaux... (résumé SGDG - j'en suis au premier tiers.)
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Redstein
Monsieur M a écrit :
MissJ a écrit :
[Je suis toute de meme sideree des capacites de censeurs de certains. Les lois de la Republique me suffisent. Chacun est responsable et libre de ses choix de lecture. On vit dans une bien triste epoque reactionnaire.

Vis à vis de la censure littéraire ? N'importe quoi...


D'accord avec Sir M.

MissJ - Fozzie s'élevait contre la présence d'un passage littéraire et néanmoins très lourdement pédophile en ces pages. Imagine le tollé si au lieu de ce texte on avait posté un dessin, une photo ou une vidéo présentant exactement la même scène... Ce n'est pas une question de liberté artistique, mais de simple savoir-vivre sur un forum qui à de nombreux égards est un lieu public...
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
fabh
  • Vintage Méga utilisateur
  • #1869
  • Publié par
    fabh
    le
masxs a écrit :

Oui donc comme mon 1er tome. Cette seconde (troisième pour toi) partie est plus décevante je trouve... Quand tu auras fini l'histoire, dis le moi pour voir si tu t'es fait la même réflexion que moi


Pas de prob. Mais comme je ne prend le temps de lire que dans le train, l'avion ou en vacances je te dirais ça l'an prochain, ou dans 2 ans

En tout cas ce tome 2 etait un des livres les plus palpitants que j'ai pu lire jusqu'à présent.
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Monsieur M
Redstein a écrit :
MissJ - Fozzie s'élevait contre la présence d'un passage littéraire et néanmoins très lourdement pédophile en ces pages. Imagine le tollé si au lieu de ce texte on avait posté un dessin, une photo ou une vidéo présentant exactement la même scène... Ce n'est pas une question de liberté artistique, mais de simple savoir-vivre sur un forum qui à de nombreux égards est un lieu public...

En effet, tout le monde n'est pas capable de ce genre de pose esthétique qui ne voit que l'aspect littéraire. Et ça fait peine de voir citer Sade en l'occurrence : certains n'y ont apparemment pas tout compris...




lui
Pendez-les tous.
MissJ
  • Special Total utilisateur
Monsieur M a écrit :
MissJ a écrit :
[Je suis toute de meme sideree des capacites de censeurs de certains. Les lois de la Republique me suffisent. Chacun est responsable et libre de ses choix de lecture. On vit dans une bien triste epoque reactionnaire.

Vis à vis de la censure littéraire ? N'importe quoi...




lui


Non, en general.
masxs
  • Custom Cool utilisateur
fabh a écrit :
masxs a écrit :

Oui donc comme mon 1er tome. Cette seconde (troisième pour toi) partie est plus décevante je trouve... Quand tu auras fini l'histoire, dis le moi pour voir si tu t'es fait la même réflexion que moi


Pas de prob. Mais comme je ne prend le temps de lire que dans le train, l'avion ou en vacances je te dirais ça l'an prochain, ou dans 2 ans

En tout cas ce tome 2 etait un des livres les plus palpitants que j'ai pu lire jusqu'à présent.


Tarde pas trop sinon j'aurai oublié l'histoire
"J'aime bob l'éponge, et alors?"
lemg
  • Vintage Ultra utilisateur
  • #1873
  • Publié par
    lemg
    le
Redstein a écrit :
lemg a écrit :
Je lis Sauvez Hamlet de Jasper Fforde.



Et voilà comment faire retomber ce topic aux oubliettes. Plus efficace qu'un seau d'eau.


Attends, j'y con-tribue, alors

C'est bien "Something Rotten", j'me goure ? Fantastique bouquin.


Non, c'est ça. Tome 4 de la série des Thursday Next (c'est le nom de l'héroïne, désolé.)

Pour le coup, je suis obligé de te rejoindre sur la traduction. Celle de ce bouquin me semble parfois limite.
Même s'il y a des passages réussis.


Méfiez vous des hommes au physique danois.
lemgement lemg
masxs
  • Custom Cool utilisateur
lemg a écrit :
Redstein a écrit :
lemg a écrit :
Je lis Sauvez Hamlet de Jasper Fforde.



Et voilà comment faire retomber ce topic aux oubliettes. Plus efficace qu'un seau d'eau.


Attends, j'y con-tribue, alors

C'est bien "Something Rotten", j'me goure ? Fantastique bouquin.


Non, c'est ça. Tome 4 de la série des Thursday Next (c'est le nom de l'héroïne, désolé.)

Pour le coup, je suis obligé de te rejoindre sur la traduction. Celle de ce bouquin me semble parfois limite.
Même s'il y a des passages réussis.


Méfiez vous des hommes au physique danois.


Ils m'ont l'air bien sympa ces bouquins! je les ai inscrits dans mes futurs achats! Mais ca vaut quand même le coup en français?
"J'aime bob l'éponge, et alors?"
lemg
  • Vintage Ultra utilisateur
  • #1875
  • Publié par
    lemg
    le
masxs a écrit :
lemg a écrit :
Redstein a écrit :
lemg a écrit :
Je lis Sauvez Hamlet de Jasper Fforde.



Et voilà comment faire retomber ce topic aux oubliettes. Plus efficace qu'un seau d'eau.


Attends, j'y con-tribue, alors

C'est bien "Something Rotten", j'me goure ? Fantastique bouquin.


Non, c'est ça. Tome 4 de la série des Thursday Next (c'est le nom de l'héroïne, désolé.)

Pour le coup, je suis obligé de te rejoindre sur la traduction. Celle de ce bouquin me semble parfois limite.
Même s'il y a des passages réussis.


Méfiez vous des hommes au physique danois.


Ils m'ont l'air bien sympa ces bouquins! je les ai inscrits dans mes futurs achats! Mais ca vaut quand même le coup en français?


Oui quand même.
Si tu veux mon avis, le premier tome est très bien, le deuxième nettement moins, le troisième relève le niveau de belle manière (les personnages génériques sont la grande idée du texte) et le quatrième me semble osciller entre le deux et le trois selon les passages.
lemgement lemg

En ce moment sur backstage...