Le coup d'gueule de Mano Solo sur le téléchargement (abusif)

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Tranber
Lycanthrope a écrit :
galacticrunner a écrit :
bon on se calme ça sert a rien de s'énerver pour ça

essayons plutôt de définir le profil du téléchargeur.

perso je télécharge beaucoup de titrs parce que:

1/ je ne connais pas et ça permet de découvrir

2/je dois relever pas mal de morceaux et je n'ai pas envie d'acheter des trucs qui me plaisent moyen voir même pas du tout.


3/j'avais le disque mais ça n me fais chier de racheter le cd.

par contre je ne télécharge pas d'album complet et j'achète pas mal de disques et de dvd's.


Archi-faux, arrêtons de jouer les hypocrites, une GROSSE majorité de jeunes téléchargent parce qu'ils sont aux lycées (donc pas de boulot) et donc n'ont pas les 15x15euros des 15 albums qu'ils téléchargent chaques mois...
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ktm
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galacticrunner a écrit :
bon on se calme ça sert a rien de s'énerver pour ça

essayons plutôt de définir le profil du téléchargeur.

perso je télécharge beaucoup de titrs parce que:

1/ je ne connais pas et ça permet de découvrir

2/je dois relever pas mal de morceaux et je n'ai pas envie d'acheter des trucs qui me plaisent moyen voir même pas du tout.


3/j'avais le disque mais ça n me fais chier de racheter le cd.

par contre je ne télécharge pas d'album complet et j'achète pas mal de disques et de dvd's.


pascal negre est parmis nous
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Redbox
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Lycanthrope a écrit :
galacticrunner a écrit :
bon on se calme ça sert a rien de s'énerver pour ça

essayons plutôt de définir le profil du téléchargeur.

perso je télécharge beaucoup de titrs parce que:

1/ je ne connais pas et ça permet de découvrir

2/je dois relever pas mal de morceaux et je n'ai pas envie d'acheter des trucs qui me plaisent moyen voir même pas du tout.


3/j'avais le disque mais ça n me fais chier de racheter le cd.

par contre je ne télécharge pas d'album complet et j'achète pas mal de disques et de dvd's.


Archi-faux, arrêtons de jouer les hypocrite, une GROSSE majorité de jeunes téléchargent parce qu'ils sont aux lycées (donc pas de boulot) et donc n'ont pas les 15x15euros des 15 albums qu'ils téléchargent chaques mois...


heuuuuuuuu donc tu sais mieux que moi ce que je télécharge et pourquoi?

je parle de mon comportement sur le téléchargement pas de tout le monde et j'espérais que vous feriez de même

c'est pas la guerre ici c'est un forum de guitariste, restons cool
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http://www.yvan-guillevic.com
SUNNO
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Lycanthrope a écrit :
M.BRUIT a écrit :

réfléchi un peu, cela prouve que augmentation ou baisse, rien ne prouve que le telechargement est un facteur décisif.


Pourquoi l'interdire alors ?

parce que c'est plus facile d'accuser un "coupable" plutot que de constater que l'on est plus compétitif. que c'est un secteur à la dérive, qui n'a pas anticipé son futur (oui, les 2 groupes de recherches allemands, inventeurs du mp3 sont allé rendre visite aux maisons de disques il y a plusieurs années pour leur soummettre le projet. les maisons de disques à l'époque, étaient bien ronflantes et les ont vite fais dégagé car ils n'en avaient rien à foutre. maintenant ils pignent.)
mon myspace de merde:
http://www.myspace.com/ttof

mon blog de merde: http://sunno00.skyblog.com/index.html
Glam ND
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galacticrunner a écrit :
bon on se calme ça sert a rien de s'énerver pour ça

essayons plutôt de définir le profil du téléchargeur.

perso je télécharge beaucoup de titrs parce que:

1/ je ne connais pas et ça permet de découvrir

2/je dois relever pas mal de morceaux et je n'ai pas envie d'acheter des trucs qui me plaisent moyen voir même pas du tout.


3/j'avais le disque mais ça n me fais chier de racheter le cd.

par contre je ne télécharge pas d'album complet et j'achète pas mal de disques et de dvd's.


Ce que vous ne comprenez pas c'est que votre discours est cohérent mais qu'il n'est pas majoritaire ... vous croyez qu'une maison de disques s'inquieterait si vous achetie les albums ? Bien sûr que non ... les camapgnes de sensiblisation ou de repression s'adresse avant tout à ne population qui telecharge à outrance et n'achete pas .... forcement, mes arguments ne seraient pas aussi tranchés si tout le monde faisait pareil ...

Tu as l'air d'etre un type qui apprecie le travail de la zic, qui telecharge ET achete .... tu n'es pas dans la cible, j'ai enie de dire ... mais le terme piratage regroupe tous les telechargeurs ... mais pareil, tes arguments n'ont pas de valeurs si ils concernent un mec qui telecharge 10 albums par jour sans acheter ...
Listen, smile, agree, and then do whatever the fuck you were gonna do anyway.
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Glamandshred a écrit :
Faut pas etre vexé sous pretexte que tout le monde e dis pas amen à tout ce que tu dis ... .

il y a une différence entre ne pas dire amen, et critiquer de maniere pas constructive et moqueuse.
mon myspace de merde:
http://www.myspace.com/ttof

mon blog de merde: http://sunno00.skyblog.com/index.html
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galacticrunner a écrit :


heuuuuuuuu donc tu sais mieux que moi ce que je télécharge et pourquoi?

je parle de mon comportement sur le téléchargement pas de tout le monde et j'espérais que vous feriez de même

c'est pas la guerre ici c'est un forum de guitariste, restons cool


Non, il ne sait pas mieux que toi ... mais tu n'as un comportement "general", il faut le dire .... justement la guerre contre le piratage devrait toucher les vrais telechargeurs qui fnt n'importe quoi (mon post) du dessus ...
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galacticrunner a écrit :
Lycanthrope a écrit :
galacticrunner a écrit :
bon on se calme ça sert a rien de s'énerver pour ça

essayons plutôt de définir le profil du téléchargeur.

perso je télécharge beaucoup de titrs parce que:

1/ je ne connais pas et ça permet de découvrir

2/je dois relever pas mal de morceaux et je n'ai pas envie d'acheter des trucs qui me plaisent moyen voir même pas du tout.


3/j'avais le disque mais ça n me fais chier de racheter le cd.

par contre je ne télécharge pas d'album complet et j'achète pas mal de disques et de dvd's.


Archi-faux, arrêtons de jouer les hypocrite, une GROSSE majorité de jeunes téléchargent parce qu'ils sont aux lycées (donc pas de boulot) et donc n'ont pas les 15x15euros des 15 albums qu'ils téléchargent chaques mois...


heuuuuuuuu donc tu sais mieux que moi ce que je télécharge et pourquoi?

je parle de mon comportement sur le téléchargement pas de tout le monde et j'espérais que vous feriez de même

c'est pas la guerre ici c'est un forum de guitariste, restons cool


On va pas attendre que les 100 000 personnes de ce forum répondent pour voir quel est le profil du téléchargeur moyen...

D'ailleurs le problème n'est pas là,ton mode de téléchargement est aussi celui de beaucoup de monde. Ma réponse est également le mode de téléchargement de beaucoup. Ca ne fait rien avancer.
Glam ND
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M.BRUIT a écrit :
Glamandshred a écrit :
Faut pas etre vexé sous pretexte que tout le monde e dis pas amen à tout ce que tu dis ... .

il y a une différence entre ne pas dire amen, et critiquer de maniere pas constructive et moqueuse.


bon ok ... je m'excuse ... C'est vrai que j'ai tellement eu de discussion sur ce theme que je fais des generalités des mecs en face ... cela dit" critiquer de maniere moqueuse et non costructive" fait un peu aussi partie de ta maniere
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Lykan
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M.BRUIT a écrit :
Lycanthrope a écrit :
M.BRUIT a écrit :

réfléchi un peu, cela prouve que augmentation ou baisse, rien ne prouve que le telechargement est un facteur décisif.


Pourquoi l'interdire alors ?

parce que c'est plus facile d'accuser un "coupable" plutot que de constater que l'on est plus compétitif.


Ca veut dire qu'un autre secteur est en lutte commercial contre le marché du disque? Lequel?

M.BRUIT a écrit :
que c'est un secteur à la dérive, qui n'a pas anticipé son futur (oui, les 2 groupes de recherches allemands, inventeurs du mp3 sont allé rendre visite aux maisons de disques il y a plusieurs années pour leur soummettre le projet. les maisons de disques à l'époque, étaient bien ronflantes et les ont vite fais dégagé car ils n'en avaient rien à foutre. maintenant ils pignent.)


Ils ne pignent pas contre le mp3... Ils pignent contre le téléchargement abusifs. Les 2 inventeurs allemands n'ont absolument rien à voir là-dedans.
Redbox
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Glamandshred a écrit :
galacticrunner a écrit :
bon on se calme ça sert a rien de s'énerver pour ça

essayons plutôt de définir le profil du téléchargeur.

perso je télécharge beaucoup de titrs parce que:

1/ je ne connais pas et ça permet de découvrir

2/je dois relever pas mal de morceaux et je n'ai pas envie d'acheter des trucs qui me plaisent moyen voir même pas du tout.


3/j'avais le disque mais ça n me fais chier de racheter le cd.

par contre je ne télécharge pas d'album complet et j'achète pas mal de disques et de dvd's.


Ce que vous ne comprenez pas c'est que votre discours est cohérent mais qu'il n'est pas majoritaire ... vous croyez qu'une maison de disques s'inquieterait si vous achetie les albums ? Bien sûr que non ... les camapgnes de sensiblisation ou de repression s'adresse avant tout à ne population qui telecharge à outrance et n'achete pas .... forcement, mes arguments ne seraient pas aussi tranchés si tout le monde faisait pareil ...

Tu as l'air d'etre un type qui apprecie le travail de la zic, qui telecharge ET achete .... tu n'es pas dans la cible, j'ai enie de dire ... mais le terme piratage regroupe tous les telechargeurs ... mais pareil, tes arguments n'ont pas de valeurs si ils concernent un mec qui telecharge 10 albums par jour sans acheter ...


je comprend ton point de vue également (vraiment!) la seule difference c'est que je connais bien le milieux du disque et que je connais leur mode de fonctionnement, donc les grands discours de pascal nègre me gonfle, tu comprend?
de plus pour avoir vu mes titres en téléchargement sur du p2p le lendemain même de leur mise en circulation je pense être également du coté de ceux qui connaisse le phénomène et ont été touché par lui. simplement ils se trouvent que nous on s'en foutait et c'est bien simple a partir du moment ou on est passé dans le circuit major tout a foiré et certainement pas a cause du p2p.
qu'ils se remettent en question avant de tout mettre sur le dos du p2p, c'est ça mon argumentation
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Lycanthrope a écrit :
galacticrunner a écrit :
Lycanthrope a écrit :
galacticrunner a écrit :
bon on se calme ça sert a rien de s'énerver pour ça

essayons plutôt de définir le profil du téléchargeur.

perso je télécharge beaucoup de titrs parce que:

1/ je ne connais pas et ça permet de découvrir

2/je dois relever pas mal de morceaux et je n'ai pas envie d'acheter des trucs qui me plaisent moyen voir même pas du tout.


3/j'avais le disque mais ça n me fais chier de racheter le cd.

par contre je ne télécharge pas d'album complet et j'achète pas mal de disques et de dvd's.


Archi-faux, arrêtons de jouer les hypocrite, une GROSSE majorité de jeunes téléchargent parce qu'ils sont aux lycées (donc pas de boulot) et donc n'ont pas les 15x15euros des 15 albums qu'ils téléchargent chaques mois...


heuuuuuuuu donc tu sais mieux que moi ce que je télécharge et pourquoi?

je parle de mon comportement sur le téléchargement pas de tout le monde et j'espérais que vous feriez de même

c'est pas la guerre ici c'est un forum de guitariste, restons cool


On va pas attendre que les 100 000 personnes de ce forum répondent pour voir quel est le profil du téléchargeur moyen...

D'ailleurs le problème n'est pas là,ton mode de téléchargement est aussi celui de beaucoup de monde. Ma réponse est également le mode de téléchargement de beaucoup. Ca ne fait rien avancer.


mais de toutes façon ce topic ne fait rien avancer alors autant discuter calmement
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Lykan
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galacticrunner a écrit :


mais de toutes façon ce topic ne fait rien avancer alors autant discuter calmement


là on est d'accord
Glam ND
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galacticrunner a écrit :

je comprend ton point de vue également (vraiment!) la seule difference c'est que je connais bien le milieux du disque et que je connais leur mode de fonctionnement, donc les grands discours de pascal nègre me gonfle, tu comprend?
de plus pour avoir vu mes titres en téléchargement sur du p2p le lendemain même de leur mise en circulation je pense être également du coté de ceux qui connaisse le phénomène et ont été touché par lui. simplement ils se trouvent que nous on s'en foutait et c'est bien simple a partir du moment ou on est passé dans le circuit major tout a foiré et certainement pas a cause du p2p.
qu'ils se remettent en question avant de tout mettre sur le dos du p2p, c'est ça mon argumentation


Tu sais je fais partie d'une des plus grosses boites de prod de concerts/spectacles en France (c'est pas pour me vanter .. juste pour explquer mon point de vue) ... et c'est aussi vrai que je connais tres bien le fonctionnement administratif/comercial/marketing du monde de la zic (en plus, malgre mes 28 ans, j'avais un papa qui m'y a fait trainer depuis que j'ai 11 ans) ... je n'aime pas du tout le fonctionnement des majors à l'heure acuelle, je ne crois pas non plus que le telechargement soit la cause principale du declin du disque (c'est une raison comme tant d'autres)... mais je ne peux pas m'empecher de penser que le telechargement est le moyen le plus naze de combattre l'industrie du disuqe ... pourquoi ?

Simplement parceque ça fout des gens à la porte (je parle de secretaires, de maquettistes, ... mais aussi les sous-traitants comme les imprimeries, etc ...), a fout dehors les artistes qui vendent peu et qui sont souvent les plus interessants (mais bon, c'est con mais une majors est une entreprise), que ça spolie les artistes eux mêmes, ça crée des modes de consomation encore plus fast-food (ceer une habitude de telechargement pour les majors ...; cette habitude touchera meme les plus petites maisons de CDs), .... et pleins de choses finalement, qui sont loin du combat contre les maisons de disques mêmes ...

On ne peut pas demander aux maisons de disuqes de mettre un album neuf et nouveau à 10 euros .... c'est juste financierement impossible ... par contre on npeut arriver à un compromis (et on y arivera) car aujourd'hui, bien sûr que c'est trop cher. On ne peut pas demander a une major de ne pas servir de la soupe à la population .... comme le dit Mano Solo (mais j'ai d'autres exemples persnnelles) il faut qu'il y ait des gens qui ramenent de l'argent à une majors pour que celle-ci produisent plus de qalité ... et elles le font (mais sous d'autres labels leur appartenant) ... je veux die, je le vois vraiment tous les jours ....

pour toutes ces raisons, je suis contre le telechargement si je dois me mettre dans un camp ... meme si à coté de cela, je comprends l'envie de decouverte ainsi que la grogne face au prix du CD ... le telechargement tue les mauvais mais aussi les bons et les innocents, si vous preferez pour faire simple ...

et il y a d'autres moyens ... je n'achete pas mes CDs en France car trop chers ... j'achete à l'etranger, au moins l'artiste est sauf dans l'histoire ... c'est une façon ... qd je veux decouvrir, bah je vais à la peche aux infos (sités specialisé, magazine, ...), je regarde bcp de clips, j'utilise le streaming ... enfin, y a plein de moyens ...

Donc voilà pkoi j'ai une position face au telechargement assez tranchés ... bien qu'on m'ait dit le contraire, je suis aussi, bien sûr, capable de reflchir sur d'autres points de vus ... mais ne sachant pas qui j'ai en face, je prefere avoir une position "massue" si la personne en face n'a pas forcement d'ouvertur
Listen, smile, agree, and then do whatever the fuck you were gonna do anyway.
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Glamandshred a écrit :
galacticrunner a écrit :

je comprend ton point de vue également (vraiment!) la seule difference c'est que je connais bien le milieux du disque et que je connais leur mode de fonctionnement, donc les grands discours de pascal nègre me gonfle, tu comprend?
de plus pour avoir vu mes titres en téléchargement sur du p2p le lendemain même de leur mise en circulation je pense être également du coté de ceux qui connaisse le phénomène et ont été touché par lui. simplement ils se trouvent que nous on s'en foutait et c'est bien simple a partir du moment ou on est passé dans le circuit major tout a foiré et certainement pas a cause du p2p.
qu'ils se remettent en question avant de tout mettre sur le dos du p2p, c'est ça mon argumentation


Tu sais je fais partie d'une des plus grosses boites de prod de concerts/spectacles en France (c'est pas pour me vanter .. juste pour explquer mon point de vue) ... et c'est aussi vrai que je connais tres bien le fonctionnement administratif/comercial/marketing du monde de la zic (en plus, malgre mes 28 ans, j'avais un papa qui m'y a fait trainer depuis que j'ai 11 ans) ... je n'aime pas du tout le fonctionnement des majors à l'heure acuelle, je ne crois pas non plus que le telechargement soit la cause principale du declin du disque (c'est une raison comme tant d'autres)... mais je ne peux pas m'empecher de penser que le telechargement est le moyen le plus naze de combattre l'industrie du disuqe ... pourquoi ?

Simplement parceque ça fout des gens à la porte (je parle de secretaires, de maquettistes, ... mais aussi les sous-traitants comme les imprimeries, etc ...), a fout dehors les artistes qui vendent peu et qui sont souvent les plus interessants (mais bon, c'est con mais une majors est une entreprise), que ça spolie les artistes eux mêmes, ça crée des modes de consomation encore plus fast-food (ceer une habitude de telechargement pour les majors ...; cette habitude touchera meme les plus petites maisons de CDs), .... et pleins de choses finalement, qui sont loin du combat contre les maisons de disques mêmes ...

On ne peut pas demander aux maisons de disuqes de mettre un album neuf et nouveau à 10 euros .... c'est juste financierement impossible ... par contre on npeut arriver à un compromis (et on y arivera) car aujourd'hui, bien sûr que c'est trop cher. On ne peut pas demander a une major de ne pas servir de la soupe à la population .... comme le dit Mano Solo (mais j'ai d'autres exemples persnnelles) il faut qu'il y ait des gens qui ramenent de l'argent à une majors pour que celle-ci produisent plus de qalité ... et elles le font (mais sous d'autres labels leur appartenant) ... je veux die, je le vois vraiment tous les jours ....

pour toutes ces raisons, je suis contre le telechargement si je dois me mettre dans un camp ... meme si à coté de cela, je comprends l'envie de decouverte ainsi que la grogne face au prix du CD ... le telechargement tue les mauvais mais aussi les bons et les innocents, si vous preferez pour faire simple ...

et il y a d'autres moyens ... je n'achete pas mes CDs en France car trop chers ... j'achete à l'etranger, au moins l'artiste est sauf dans l'histoire ... c'est une façon ... qd je veux decouvrir, bah je vais à la peche aux infos (sités specialisé, magazine, ...), je regarde bcp de clips, j'utilise le streaming ... enfin, y a plein de moyens ...

Donc voilà pkoi j'ai une position face au telechargement assez tranchés ... bien qu'on m'ait dit le contraire, je suis aussi, bien sûr, capable de reflchir sur d'autres points de vus ... mais ne sachant pas qui j'ai en face, je prefere avoir une position "massue" si la personne en face n'a pas forcement d'ouvertur


bin voila on discute

je resterai moi aussi sur mes positions même si finalement on est pas si éloigné, mais je pense sincèrement que lutter contre le p2p est perdu d'avance et que c'est aux majors de s'adapter a ce nouveau segment. en fait je suis pour un forfait plus cher de quelques euros (comme pour les cd's vierges)étant donné qu'on sait pertinement que la personne qui surfe a 8 mo ne va pas sur le net pour commander ses disques
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M.BRUIT a écrit :
Citation:
"Mano, y'a dix ans tu nous disais de voler ton disque aujourd'hui tu râles
qu'on telecharge. "
Bin ouais, allez le voler!

1ere grosse erreur.
telécharger ne signifie pas forcément ne pas acheter.

Citation:
L'année dernière 30% du
personnel de Warner s'est retrouvé à la rue.

pourquoi? parce que les gens téléchargent? meme si c'était vrai, c'est loin d'etre l'unique et principale cause.
baisse du pouvoir d'achat des consommateur.
concurence des autres secteurs d'activité (télécommunication).


Citation:
les excuses récurrentes des pro-telech sur l'attitude des maisons de disques depuis vingt ans, comme le fait que le prix du disque soit resté le même en passant du vinyle au CD

ah non, le prix du disque a augmenté. c'est ptet avec ce fric en + que les maisons de disques ont embauché du monde.
c'est ptet aussi grace à l'arrivée du cd, qi a motivé les gens à racheter leurs vieux albums en cd que les maisons de disques ont embauché du monde.
seulement, on ne va pas racheter ses vieux disques indéfiniment. alors les maisons disques se font moins de thunes et on licencie...

Citation:
Comme par hasard, moi avant qu'une boite me sorte un disque, j'ai du faire au moins 3OO concerts sans toucher une tune.
Comme par hasard la salle était toujours vide aux trois quart, bin ouais
j'avais aucune promo...

bah tu fais comme les autres, tu te bouge le cul mignon.
la promo elle tombe pas du ciel. ya pas que les maisons de disques qui peuvent t'offrir une promo.
ya un groupe local de chez moi. promo, c'est eux meme. ils sont juste distribués par night and da, bah ya du monde à leurs concerts.ils ont fait le tremplin des jeunes charrues 2003 et ils ont vendu 2000 disques de leur 1er album, en moins d'un an.
bah voila, ils sont pas chez warner, donc tu peux faire comme eux.

Citation:
Demandez a un type dont le disque dur est rempli de mp3 quel est le dernier artiste inconnu qu'il a été découvrir dans une
petite salle et vous rigolerez bien.

j'en connais des gens comme ça. ils claquent leur thune que dans les concerts.

Citation:

Si on écoute le discours du telechargeur, il croit en la scène, en réalité il ne paye que pour voir des trucs ultra-connus.

faux. la pesronne dont je parle plus haut, c'est plutot le genre à aller voir merzbow et pelican en live. rien d'ultra connu en somme.

Citation:
Si t'as pas un disque personne vient te voir,

et si tu fais pas de concerts, t'as pas de sous pour sortir un disque.

Citation:
en tout cas certainement pas assez pour gagner ta vie et encore moins capitaliser pour te payer un enregistrement correct.

il existe des artistes de renommée internationale qui taffent à coté. c'est un choix.
il y a aussi des groupes locaux qui taffent et qui font de la zic par pzssion. ça les empeche pas de faire des ptits concerts, d'aconomiser et de sortir un putain de disque avec une prod de malade. (je pense à GTI - groupe nantais)

Citation:
Moi là, c'est certainement pas avec les maigres benefs des concerts que je vais pouvoir produire mon prochain album.

pauv chou. c'est pas avec mes maigres revenus que je vais me payer ma ferrari.

Citation:
En plus je vous parle même pas de tous ces gens pour qui le prix des places est trop cher, alors que si on compare avec un tarif
horaire du monde du travail c'est dérisoire.

change de métier si tu fais ça pour le fric alors.

Citation:
Je vous demande donc moins qu'une femme de ménage tout en vous apportant mon talent, ma présence, des années de travail et les 25 personnes que je salarie.

et tte ta modestie.

Citation:
De plus un artiste obligé de tourner en permanence pour gagner sa croûte,

ou d'avoir un taf.

Citation:
faudra m'expliquer quand est-il censé trouver le temps de créer quoi que ce soit de nouveau? Dans le bus?

faut bien commencer quelque part.
ah merde, t'es un mec hyper connu. le bus, c'est trop ringard pour toi.
arreter de peter + haut que ton cul.

Citation:
Vous payez vos clopes rubis sur l'ongle, un disque c'est deux ans de boulot, ça coûte le prix de 4 paquets de clopes et vous mesquinez comme des malades.

tous les téléchargeurs fument? non. ton raisonnement est à chier.



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