Thomann serait-il devenu un problème ?!

Moi je suis contre , les site internets comme thomann font couler les petits magasins , je parle pas des grands magasins où on te regarde pas la gueule mais les petits magasins où tu vas acheter ta premiere guitare ave un mec qui sait te conseillait car la musique c'est sa passion .
Moi je m'en fout de payer ma guitare 590 € a mon petit revendeur plutot que de payer 400€ a un revendeur allemands anonyme qui destocke ses guitare a travers l'europe .
En tout cas c'est pas ce site internet qui ma donné des cordes gratuites quand je vennais le voir toutes les semaines parce que je pettaits mes cordes .
C'est commes-ci tout ceux qui achetent sur thomann étaient contre le commerce équitable ....
C'est exactement ce que font les grands pays riches qui vendent des produit deux fois moins chers que les commercant locaux et ils font couler ces petits magasins meme si il y en a peut .
Je sais que c'est beaucoup moins cher chez thomann et qu'on a pas tous malheureusement les moyens de ce payerdu matos a prix coutant mais moi je prefere le faire meme si je dois attendre plus longtemps avant de me le payer .

Cet argument je l'ai déjà vu il y a longtemps comme je l'ai dit, dans le monde de la photographie en parlant des sites technikdirekt et nomatica.
Bizarre mais aujourd'hui une grande partie des "magasins lambda" se sont presque alignés sur les prix. A peine plus cher, et parfois exactement le même prix. Avant, c'était beaucoup plus cher. Il y aurait-il de la mauvaise foi ? un manque de réaction des "magasins lambda" quand ils discuttent business ? Le monde de la photo a connu la même chose que ce que le monde guitaristique connait en ce moment même. Sauf que les boutiques photo ont résolu le problème un peu plus tôt.. Une chose est sûre, c'est que même avec moins de puissance qu'un grand site de vente comme technikdirekt, les boutiques photo d'aujourd'hui vendent à des prix décent des choses qu'elles vendaient avant beaucoup plus cher. La puissance d'achat n'explique donc pas tout.



Mais à qui la faute ? pas de magasins, pas d'importateurs. Il revient aux magasins de lutter pour une égalité dans le monde de l'importation. Et c'est vrai que le monde de l'import français se fait des marges pas possible, et pas que dans la guitare malheureusement...



Eternel déjà vu, eternel mensonge. J'ai sorti l'exemple que je connais le mieux mais bon nombre d'autres branches de la vente ont déjà subit avant le monde de la guitare les sites de ce type, et non ils n'ont pas coulé. Ils s'alignent, ou vendent un poil plus cher, mais pas *beaucoup* plus cher. Et quelques rares boutique vendant beaucoup plus chers survivent grace à certains plus value ou des pigeons.

De toute façon avant d'ouvrir un magasin,une personne doit faire une étude pour savoir ce qui va se vendre,vers quel public veut il se tourner,trouver un bon emplacement,...etc....
De plus,le fait que Thomann achète en gros n'explique pas tout.Mais comme l'a dit Gillou,avec des données faussées et des prix d'achats différents,on peut pas être en concurrence.
POur en revenir aux choix proposés,je vois que Thomann ne propose pas certaines marques de guitares ou d'amplis ou autres,ni d'occasions.
Ce qui peut se retrouver dans les petits magasins.
Je ne dis pas que tous les petits magasins devraient faire de l'okaz mais bon je pense que ca fait vivre le magasin car ca change tout le temps les okaz et c'est une réelle alternative au tout neuf qui coute super cher.
C'est celui qui achète neuf qui se fait le plus entuber si un jour il a besoin de revendre.
Donc je pense que un magasin ayant pignon sur rue a tout interet a se spécialiser pour proposer des produits différents et pointus afin de garder son image de vendeur de matos de zik pour contrer le Carrefour Thomann
Toutefois,je sais que plus un produit est spé plus c'est dur de le vendre,mais le mag peut toujours faire les produits standards qui vendent le plus mais bon...
Bref,un magasin qui va vendre du matos qu'on ne trouve pas chez thomann peut proposer une alternative et ca c'est important.

C'est commes-ci tout ceux qui achetent sur thomann étaient contre le commerce équitable ....

Qu'entends-tu par "commerce équitable" lorsque même ces petits magasins se tirent dans les pattes ?...
Exemple : à la recherche d'un modèle d'ampli que Thomann (oui, j'y suis devenu un client fidèle !) n'a pas dans son stock, je prends le bottin de tél. et m'adresse systématiquement à tous les magasins, petits, moyens et grands... (oui, il y a quelques "megastores" en Belgique !...). Je fais une demande de prix pour un ampli de guitare électro-acoustique Laney 65 watts... entre le plus cher et le moins cher, la différence de prix atteingnait près de 100 €... Le "megastore" Pien's à Deinze, Belgique, connu également pour son site de vente en ligne n'était pas le moins cher... SAUF en cas d'achat en ligne !... Le magasin près de chez moi pratique des prix exhorbitants car il n'a aucune concurrence directe, étant le seul dans un rayon de 20 km...
Il y a une rue à Bruxelles ou les magasins d'instruments de musique sont les uns sur les autres... ils alignent leurs prix et finalement n'ont d'intérêts que pour ceux qui cherchent de l'occase...
Dans cette même rue, il y'a longtemps, un magasin, comme les autres pratiquait des prix entre 15 et 20 % moins chers ... évidemment, il était rempli matin et soir et faisait son beurre, et pour ce prix intéressant on avait droit en prime au sourire de la crèmière, une dame très commerçante, mais également humaine, qui m'a même un jour confié qu'elle trouvait ahurissante la marge bénéficiaire que les "autres" prenaient... de vrais rapaces et bougons en plus !
J'estime donc, sauf pour ceux qui ont les moyens de jeter leur fric par la fenêtre, qu'une différence de 200 € pour le même matos, c'est plus qu'appréciable... Les gars qui te prennent tes 200 € ont moins d'états d'âmes que toi... passe à la caisse seulement !
Pour conclure : le jour ou les petits magasins seront plus accueillants, pratiqueront des prix plus compétitifs et ne considéreront plus le gars qui leur achète 3 onglets et un jeu de corde comme du menu fretin, j'ai retournerai sans doute ! En attendant merci Thomann pour les prix raisonnables, le service ultra rapide, le suivi et la possibillité d'échange en cas d'insatisfaction (ce qui n'a jamais été mon cas)...

Pour rappel, on n'est pas obligé d'être informatisé pour être musicien, et bien que le PC fait de plus en plus son introduction dans les foyers, tout le monde n'est pas prèt à s'y mettre... il y'a encore de beaux jours pour les petits commerces, à condition d'évoluer dans le sens des désidératas de la clientèle !

non, leur marge bénéficiaire est nettement plus importante que la différence de prix avec Thomann !

En Belgique je ne sais pas, mais en France, les marge bénéficiaires brutes vont de 20 à 35% (de TTC à TTC). Et Thomann est minimum à 20% sous les prix français....

Je connais même un gros magasin à Lyon qui est point de vente Fender et qui souvent achète ses amplis Fender chez Thomann car d'un part ils sont au même prix auquel lui les achète, et d'autre par ils sont disponibles, alors que chez Fender France, non...

en gros on est en trian ici de dire qu'on s'en fout que le petit epicier du coin ferme puisque dans les supermarchés ce qu'il vend est beaucoup moins cher....

Tous les vendeurs pourraient s'aligner sur Thomann mais ils ne feraient plus d'argent....

pour moi l'exemple le plus frappant est celui de Behringer est carrément en dessous du prix d'achat recommandé par Behringer sur son site pour tous ses magasins allemands.. et pas de peu, de belles grosses différences.

Que vous achetiez chez Thomann je le comprends mille fois mais alors en plus dire derrière que tous les vendeurs s'en mettent pleins les poches et nous prennent pour des cons ca ressemble un peu a un discours "unilatéral"...

Je suis obligé de me répéter mais puisqu'on ignore mes remarques, cette chose a été vécue par le monde de l'art photographique et non, les petites boutiques d'appareils photo en s'alignant sur les prix qui étaient de 100 jusqu'à 400 euros plus bas (sur des sites comme nomatica ou technikdirekt) ne sont pas morte.

C'est très aisément comparable à la guitare sur une autre echelle. Ils en vendent pas tous les jours des appareils photo à 1000, 2000, 3000+ euros, ils les ont en stock, ils permettent de les essayer (comme pour les guitares) en mettant une carte mémoire dedans ou des pellicules, ils vendent plein de petits accessoires qui nous sont indispensables et ça nous generait de voir ces boutiques fermées et de devoir commander les petits accessoires plutot que de les avoir immédiatement. (comme pour les médiators, cordes..)
Les meilleurs proposent des rayons de matos d'occasion ou dépot vente.. c'est exactement le fonctionnement des boutiques guitares, et comme les boutiques guitares, y'a quelques années, ils vendaient beaucoup plus cher que les sites internet. Aujourd'hui ils vendent toujours un petit peu plus cher, mais de très peu, la marge est beaucoup moins grande qu'avant.
Et ils ne sont pas morts, eux.

Il y a trop d'alarmistes ici alors que cette experience a été reproduite à l'identique dans un autre domaine. Les boutiques d'appareils photo sont en tout point comparables aux magasins de guitares (pour les sérieuses je parle, pas les boutiques de merde qui te vendent du compact kodak et du jetable à gogo), ils vivent de la meme façon, ils ont de grands couts du fait de devoir commander peu d'exemplaires (contrairement à nomatica, technikdirekt.. qui sont les Thomann de la photographie.) d'appareils et les stocker en priant qu'ils les vendront, ils font des services, de la location (on a pas toujours besoin d'acheter un gros tromblon de 600mm à XXXXXX euros pour une seule journée), de la reprise de matos d'occaz ou du dépot vente. Sauf que eux, ils se sont pliés à la concurrence d'internet pour une grande partie.

Marges d'importateurs trop grande ? mais c'est vous qui faites vivre l'importateur, pas l'inverse. Pas de revendeur, pas d'importateur. Ca s'est bien fait entendre dans le monde de la photo, le seul importateur abusif que j'ai pu constater c'était pour la marque Voigtlander où là, la marge est tellement énorme que même personne n'achète cette marque en france. Les rares boutiques qui en ont doivent en vendre 2 ou 3 dans l'année tellement les gens savent à quel point ils se font sodom en les achetant ici, mais c'est la seule marque que je connaisse dans cet état là.

Mais non, on ne t'ignore pas.
Le truc est (et un des forumeurs l'a bien dit) que c'est très français de se plaindre quand ça ne va pas comme on veut.

Au lieu de se dire : Comment faire mieux que Thomann? on va plutôt geindre et partir dans des discussions de comptoir sur l'injustice de leur marge, les prix pratiqués, la fin des petits magasins etc ... et par la même occasion dénigrer Thomann en particulier et le système de vente en ligne en général.

Pour moi, les petits magasins ne mourront pas s'ils arrrivent à s'adapter Bien sûr ils ne seront jamais moins chers que Thomann (faut pas rêver), mais alors, qu'ils proposent un service meilleur et un accueil sympathique. Beaucoup de gens peuvent (veulent) payer un poil plus cher pour ça. Mais ça il faut le savoir.

tu ne trouves pas que c'est vraiment osé de parler de discussion de comptoirs lorsque ta première phrase est: "c'est tres français de se plaindre"??

ouais je suis contre le matériel au meilleur prix ! c'est honteux !

comme si thomann n'était qu'un gros stock. nan nan ils ont aussi des gens qui suivent les ventes. C'est comme ça que lors de ma première commance j'ai eu un coup de téléphone d'une personne qui téléphonait de bavière en français please pour me faire confirmer ma commande etc. C'est pas juste un gros rack de serveur.

voilà c'est moins cher point barre. Maintenant les gens sont encore frileux d'acheter sur internet, alors en allemagne n'en parlons pas. Les magasins traditionnels ont encore de beaux jours devant eux. Mais attention cepedant à rester à l'écoute du marché et à ne pas se marginaliser. Maintenant je ne vais à pigalle que pour essayer des guitares...

tu essaies donc tes guitares ailleurs et tu les achète chez Thomann... assez ironique donc finalement puisque Thomann ne vendrait pas autant si il n'existait pas de magasins pour proposer les instruments qu'il vend...

Que tu veuilles acheter au meilleur prix une fois de plus c'est tout a fait compréhensible mais est ce qu'on peut arreter le "les autres se gavent chez thomann ils sont honnetes"

Y a plein d'efforts a faire, et les magasins de musique ne doivent pas etre exemptés de critique et surtout d'auto-critique.

Mais bon le coté "je vais essayer ailleurs, je fais bien chier le vendeur mais quoi qu'il arrive c'est pas chez lui que j'achèterai" je le trouve limite.

Pour Thomann ils n'ont rien a se reprocher il font juste ce qu'il fallait faire.

Bah, franchement je doute que thomann vendrait beaucoup moins. Peut-être un tout petit peu moins. Mais faut voir le service que propose thomann, t'es pas satisfait ben tu renvoie ton matos et tu vas prendre autre chose. Et ils revendent pour encore moins cher le matos que tu leur renvoie, ce qui a un coût pour eux. (ya une rubrique sur le site de thomann avec tout le matos qui a été renvoyé par les gens non satisfait, ou le matos de démonstration)

D'ailleurs justement comme le dit dafi, thomann n'est pas juste un gros stock de guitares et ça leur coûte sur leur marge aussi quand un mec pas satisfait renvoie sa gratte, surtout vu jusqu'où ils sont prêts à baisser le prix d'un matos déjà moins cher que la concurrence.

tu penses donc que Thomann vendrait autant si son catalogue n'était dispo que chez Thomann?
quand tu hésites entre deux grattes tu vas les essayer les deux, mais comment ferais tu si tu ne pouvais en essayer aucune des deux, et que tu n'avais pas le moindre sample de ces instruments (ce qui est le cas chez Thomann je criis mais je peux me tromper.)?

Une fois de plus je n'attaque pas Thomann mais juste le courant de pensée qui fait qu'on peut se donner bonne conscience juste en disant qu'on se fait avoir dans les magasins de musique.

Non, on ne se donne pas bonne conscience en se disant qu'on se fait avoir par les magasins français ... on se donne bonne conscience en se disant qu'on fait une affaire en payant moins chers un produit identique et donc qu'on pourra quand même emmener sa femme dîner et faire la fête !!!

Pour recentrer sur le débat ... pour moi acheter en France revient à faire de l'humanitaire dans certains cas ... tout est négociable ... sans demander à avoir le même prix qu'en allemagne, il m'arrive aujourd'hui souvent d'avoir de bons prix se rapprochant des prix allemands après une petite discussion ... dans ces cas-là, je suis sans concession et j'achète à côté de chez moi ... dans le cas inverse, je reste sans pitié aucune (et je signe !!!) et j'achète à l'étranger ...

Autant il y a quelques mois, le allemands et les belges explosaient le marché français ... autant aujourd'hui, force est de reconnaître que les mag français, trainards devant l'Eternel, se réveillent, refond leurs sites, revoient leurs prix à la baisse (ce qui implique qu'ils commencent à copier l'exemple allemands dans la manière de gérer des stocks - c'est à dire en faire et non être à flux tendu, à revoir leur politique d'achat etc) et commencent à devenir à leur tour intéressant ...

Des mag comme playback sur certains produits deviennent vraiment intéressants ...

Pour les petits ? Malheureusement s'ils ne se battent pas et ne remettent pas en cause leur manière de vendre (constitution d'une centrale d'acvhat à plusieurs, regroupement sous forme de syndicat ou coopérative à la manière des agriculteur - ah le jour où des gibson pousseront sur les arbres !!! - association avec des gros vendeurs genre thomann pour pourquoi pas devenir des point de vente pour eux etc ...), malheureusement je pense qu'ils disparaîtront ... car le client est roi ! Et pourquoi il est roi ? Parcequ'il paie ... c'est dur ... mais c'est commeça et il faut s'adapter ... [/quote]

WOAW ! LE DETERAGE DE POST !

Snif, c'était l'un de mes premiers posts quand je suis arriver sur le site et que je commencais a peine la guitare !


Que vaut cette honneur ?