Dimmu/Cradle topic

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pour les fans de Dimmu , ecouter Graveworm , fantastique groupe de black/death symphonique

cradle ca va, dimmu ca passe pas

Lol, un comique!!! Comme ci l'Inner Circle avait vraiment éxisté... C T k'une bande de jeunes dépressifs ki se rejoignaient dans l'arrière boutique d'Helvete histoire de se saouler la gueule!!

sinon pour les amateur de vrai Black , le dernier Gorgoroth est terrible.

Old's man Child, le groupe de Galder est terrible.

Ce mec est un formidable guitariste doublé d'un compositeur/arrangeur de talent.
C'est pas un shreddeur mais il a une grosse technique et un super sens de la mélodie.

Ben, merde alors, et dire que je t'ai vu sur un topic en train de dire que t'en avais ras le bol des topics sur le metal tu fais fort toi

Je connais les 2 groupes et je les aime beaucoup, ils ont quelque chose en plus dans leurs albums par rapport aux autres.. c'est peut être l'orchestre symphonique ..

Et oui, j'écoute Manson, Cradle of Filth, Coal Chamber, Korn etc.. mais j'aime la musique classique (les instrus et tout..) j'ai fait 7 ans de clarinette, je jouais dans 2 orchestres mais j'ai lâché (ça me bouffait tout mon temps )

Je dévie un peu du sujet là, désolé.. je me suis remis à la musique en me consacrant à la guitare (à croire que j'aime ça ?: )

Pour info., ça va faire 10 ans que Cradle revendique ne pas faier de blackmetal, m'enfin... pour moi il font de la musique gothique, das l'état d'esprit du moins. Sinon leur dernier est pas mal, avec bcp de passage heavy, mais leur meilleur reste pour moi The Principle Of Evil Made Flesh (le 1er).
Dimmu, c plat... ça passe pas non plus.
Et ces 2 groupes sont commerciaux, oui, ils font de la musique pour le pognon, ils sont sur des gros labels, ... et pire, ce sont eux qui ont démocratisé le black... et on voit où ça l'a mené

Pour Emperor, écoutez plutôt In The Nightside Eclipse, et si vous êtes accrochés, Wrath Of The Tyrants qui est la version de Nightside... sans les claviers (leur démo quoi).
C génialissime; techniquement, ils sont très bon et les compositions sont très complexes, pour moi ce sont eux qui ont posé les bases du black atmosphérique.

BigBrother : l'Inner Circle a, on va dire, existé, il y avait des ramifications dans le monde entier, même en France (cf groupes comme Vlad Tepes, Mutiilation, ...).


Pour le nazisme, faudrait mm pas discuter.
Il y a des gruopes qui le sont (Graveland les 1er par exemple), mais c une minorité de grupues...
Le problème, c'est que satanisme et nazisme véhiculent le mm message : recherche du pouvoir, haine de la faiblesse, haine des juifs, bref...
mais le black est, à la base, un mouvement musical basé sur la religion, pas la politique.

Enfin, Burzum avait été relaché, mais il a été repris en possession de cannabis dans une voiture volée... 2 jours je crois avant le fin de sa période de test... un peu con le gars.
Pour info, il fait de la musique atmosphérique avec Burzum (en prison aussi), et il joue également dans un groupe de RAC.


Voilà, si vous voulez écouter du très bon black (du "vrai" ), jetez vous sur Bathory (Under the sign of the black mark, The return, ...), Darkthrone (Panzerfaut, Transilvanian hunger), Mutiilation, les premiers Immortal, Burzum (là y'a des sentiments...), Venom et Possessed... ok, c'est vieux, mais c'est bon!
Oubliez Mayhem, ils n'ont rien compris. Euronymous était un opportuniste qui ne comprenait rien au black, qui était là pour le pognon, l'alcool & co.
Seul l'album De Mysteriis Dom Sathanas vaut le coup (avec un chanteur très particulier, à écouter... c'est très intense comme album, perso je suis fatigué chaque fois que je l'écoute, et pourtant, j'ai l'habiture...)

a+!

C'est pas "Burzum" qui a été relaché mais Varg Vikerness lol... De plus Burzum est officiellement fini comme groupe aujourd'hui...

Je suis du même avis, j'ai écouté pas mal d'albums de black de mayhen, etc... mais je trouve que le travail n'est assez appliqué les guitares sont lourdes.
Je préfère Cradle, Dimmu, et Anorexia Nervosa (un peu death aussi).

Lol!

C'est lourd les mecs qui font chier avec Cradle c'est pas du black, dimmu c'est commercial.

D'une part je m'en fous de savoir quel style ils font, j'aime leur musique point barre. Ce topic a pour but de parler de Cradle of Filth et de Dimmu Borgir pas du true real authentic roots black metal vs le black commercial.

D'autre part si les black metaleux souhaitaient rester dans l'underground pourquoi avoir signé sur des labels sérieux?
L'autoprod du début ne leur suffisait pas?

Cradle of Filth et Dimmu Borgir ont eu du succès parce que musicalement et techniquement c'est largement au dessus du reste. Après je ne vais pas leur en vouloir de vivre de leur musique.

Cannibal Corpse est le plus gros vendeur de disque au niveau du death métal, + 1 million d'albums vendus, qui osera dire que c'est du commercial?

écouter mephistopheles, dissection, dark fortress, satyricon ou emperor en black
ya rien de telle

et cradle sa crain
par contre dimmu c génial surtou puritanical

bien dit Skelter !

craddle of fith j'en connais qu'une et je la trouve bien marrante, c'est her ghost in the fog, après dimmu j'aime bien et même si je suis pas un fan de black je peux citer d'autres trucs sympa : absu, satyricon, dissection, darkthrone.

c'est toi qui a lancé le sujet qd même... en disant que c'était du black, c'est tout.
Perso je t'explique ce que j'en pense et te parle de choses que tu ne connais peut être pas.


Ce que tu ne sais pas, c'est qu'énormément de groupes ont déjà refusé de jouer chez des gros label, il y a une dizaine d'année, et même récemment.
Ces gruopes là existent toujours, ils ne vivent pas de leur musique, et c'est pour ça qu'elle est souvent meilleure : ils composent quand ils ont en envie, quand ils en ont besoin, ou quand ils ont quelque chose à dire.
Il ne font pas ça sous pression de quiconque, pour honorer un contrat, pour satisfaire des producteurs, pour gagner de l'argent.
Là, ça dionne de la soupe.
Tu citais l'exemple de Cannibal, c'est exacetment ce qu'ils ont fait, ce que plein de groupes de death ont fait : ça a tué le death, et on voit musicalement ce qu'il en ressort : toujours la même musique, quelques soit les groupes. Ce qui est arrrivé il y a 15/20 ans au death est arrivé aussi au black, et maintenant, tous les gruopes que tu peux trouve à Virgin ou dans les Fnac ont le même son, font les même compos, n'innovent plus, et tu t'ennuies.


Non, ils n'étaient pas techniquement au dessus des autres (maintenant peut être). Ils ont fait au bon moment la musique que les gens recherchaient dans le milieu metal, tant mieux pour eux.

Si tu veux quelque chose de très bon techniquement, je te conseile Abigor, groupe autrichien : super compos (même trop compliquées des fois, on a du mal à suivre), musique très sombre, ils ont toujours refuser de faire de la scène, et sont sur le gros label de metal européen, Nuclear Blast.


Commercial, ça l'est c'est indéniable.

D'autre part, note que je t'ai dit que je n'aimais pas Dimmu à cause de leur musique, pas à cause de ce qu'ils pensent, ce qu'ils font, ou parce que c'est commercial.

Tu as du voir à la recherche de la nouvelle star y'a pas longtemps... Celui qui a gagné a fait une reprise d'AC/DC, et un reprise des Guns (enfin, d'un morceau qui avait déjà été repris par les Guns'n'Roses). Si ce gars là sort un disque dans ce style musical (hard, heavy, ...) chez M6 ou TF1 (je sais pas lequel des deux ), diras-tu que c'est du hard rock? non hein? je ne pense pas.
Dans le cas de Cradle et Dimmu c'est pareil.
Et c'est même pire, parce que eux crachent sur la musique qui les fait vivre (le blackmetal), mais en profitent bien.
Ca c'est contestable, quoi que tu en dises.

Enfin, je ne sais pas si tu as vu Cradle sur scène, je les ai vus plusieurs fois, là tu te dis que techniquement ils sont pas au point, incapables de reproduire sur scène ce qu'ils font en studio.
Emperor, ouais, ils tiennent la route, sur scène ils ont de la présence, ils s'amusent, ils font de la bonne musique, et tu es sur de ce que tu vas voir.
(Tout ça au passé parce qu'ils n'existent plus.)


certes Vikerness était tout de même le seul membre de Burzum.. qui a continué sa musique en prison et qui a sorti 3 albums je crois (Filosofem il me semble, Daudi Baldrs et Hlidskjalf, tous deux excellent en musique d'ambiance).


Anorexia Nervosa ils avaient mal commencé (très gothique leur premier album, et d'ailleurs ils passaient pour des pseudo-cradle...) mais ils ont bien changé, leur musique est très noire et parfois très violente.

Bon, moi je m'en vais écouter un bon Craft va...

pour moi le meilleur groupe de black (après le mien :mdr est ABIGOR, écoutez Orkblut - The retaliation ou Invoke the dark age et vous nepourrez plus décrocher ! ce groupe mêle très bien parties atmo, black technique (3 ou 4 guitares parfois) et ambiances malsaines à souhait....