Dream Theater Topic Officiel

Rappel du dernier message de la page précédente :
Ben.oît
Blackdragon a écrit :
Faut arreter la branlette les mecs un peu là...

Si l'un des batteurs cités integre la formation, quel que soit son niveau et quelle que soit la grosse masturbation intellectuelle que se font les fans a propos d'eux


Des problèmes avec l'onanisme? Ca se dit dans la vie?


Blackdragon a écrit :
(genre "Comment demander a un tel mec de jouer du portnoy? il sait deja le jouer c'est forcé...ooooh.... ooooOOOoooohhh... j'ai fait sploutch...")si le groupe lui demande d'apprendre I&W il le fera sans broncher, il ne sera pas la en tant que createur du groupe mais en tant que batteur qui reprend le flambeau d'un autre... Fatalement il fera ce qu'on lui dit...


ca ne se passe tout à fait comme ça. chacun a sa propre sensibilité. Il sera plus facile de gérer un batteur avec la personnalité de Myung qu'un autre Portnoy qui veut tout révolutionner.

Blackdragon a écrit :
Puis quand même, dire qu'ils savent deja jouer les trucs composer par portnoy, c'est un peu les surestimer, j'vous rappelle qu'il y a 10 albums a apprendre... Ca demande un boulot considerable pour les maitriser et mieux, les faire groover...


Les batteurs cités n'ont rien à envier à Portnoy. Ca demande un travail considérable pour le commun des mortels, mais pour un Macaluso, Mangini ou Morgenstein, c'est aussi simple que de reprendre un morceau quelconque pour nous êtres humains qui galérons parfois à reprendre un standard du rock en 4/4.

Blackdragon a écrit :
Enfin j'dis ça j'dis rien moi...


Ce qui n'aurait pas été plus mal. Ne rien dire ou alors le dire avec un peu plus de tact. Comme dans la vraie vie où on n'ose pas parler de façon aussi sèche. Heureusement que nous sommes sur un site de passionnés de musique et en plus sur un topic dédié à un groupe pour lequel nous avons une attirance commune. Qu'est ce que ça serait si nous avions des divergences?
Es könnte auch anders sein
Blackdragon
Alors d'une si, je t'assure que je sais etre rentre dedans quand il faut dans la vraie vie.

Ensuite, je suis desolé mais comme je disais, y a un moment ou meme si les mecs sont doués, ca leur demandera du travail et dire que pour eux c'est une ballade 4/4 d'apprendre les 10 albums de DT c'est vraiment de la debilité...

De plus, je sais qu'ils n'ont rien a envier a portnoy, je sais qui ils sont, mais la question n'est pas là...
En fait tu m'fais penser au blaireau qui defendait Herman Li comme un taré et qui le voyait comme un dieu...

Les batteurs dont on parle ici sont certes tres bon et tres doué, mais putain ça demande du travail quoi qu'il arrive, tu crois que toutes les mises en places il va les caler en une semaine?
Y a un moment ou faut arreter d'etre un con de fan et d'etre realise je crois...

Enfin, oui je suis cru parce que les propos tels que les tiens sont vraiment ridicules... et que ca m'enerve donc non je ne met pas les formes.
Compositeur, orchestrateur, guitariste.
Mon site : http://www.jf-originalscores.com
Mon soundcloud : https://soundcloud.com/jeremie-friez
Ma chaine youtube : https://www.youtube.com/channe(...)6GLtQ
Ma chaine Facebook : https://www.facebook.com/jfori(...)cores
tomriffmaniac
je ne connais pas les deux autres mais Mangini moi ça me va

Après avec un peu de recul c'est peut être une étape nécessaire pour que le groupe continue de se renouveler du DT sans Portnoy ça ne peut être que différent et après tout quand Mustaine a quitté Metallica bah il a fondé Megadeth et maintenant on est bien contents d'avoir les deux groupes, peut être arrivera t-il la même chose avec DT (même si pour l'instant batteur d'A7X c'est pas vraiment ce qu'attendait la plupart d'entre nous )
Blackdragon
tomriffmaniac a écrit :
je ne connais pas les deux autres mais Mangini moi ça me va

Après avec un peu de recul c'est peut être une étape nécessaire pour que le groupe continue de se renouveler du DT sans Portnoy ça ne peut être que différent et après tout quand Mustaine a quitté Metallica bah il a fondé Megadeth et maintenant on est bien contents d'avoir les deux groupes, peut être arrivera t-il la même chose avec DT (même si pour l'instant batteur d'A7X c'est pas vraiment ce qu'attendaient la plupart d'entre nous )


Compositeur, orchestrateur, guitariste.
Mon site : http://www.jf-originalscores.com
Mon soundcloud : https://soundcloud.com/jeremie-friez
Ma chaine youtube : https://www.youtube.com/channe(...)6GLtQ
Ma chaine Facebook : https://www.facebook.com/jfori(...)cores
Ben.oît
Blackdragon a écrit :

Alors d'une si, je t'assure que je sais etre rentre dedans quand il faut dans la vraie vie.

...c'est vraiment de la debilité...

En fait tu m'fais penser au blaireau...

Y a un moment ou faut arreter d'etre un con de fan et d'etre realise je crois...

...oui je suis cru parce que les propos tels que les tiens sont vraiment ridicules... et que ca m'enerve donc non je ne met pas les formes.



Tu es flamboyant! C'est bon j'en sais assez sur toi.
Es könnte auch anders sein
Blackdragon
Ben.oît a écrit :
Blackdragon a écrit :

Alors d'une si, je t'assure que je sais etre rentre dedans quand il faut dans la vraie vie.

...c'est vraiment de la debilité...

En fait tu m'fais penser au blaireau...

Y a un moment ou faut arreter d'etre un con de fan et d'etre realise je crois...

...oui je suis cru parce que les propos tels que les tiens sont vraiment ridicules... et que ca m'enerve donc non je ne met pas les formes.



Tu es flamboyant! C'est bon j'en sais assez sur toi.



(ouai desolé semaine de merde )
Compositeur, orchestrateur, guitariste.
Mon site : http://www.jf-originalscores.com
Mon soundcloud : https://soundcloud.com/jeremie-friez
Ma chaine youtube : https://www.youtube.com/channe(...)6GLtQ
Ma chaine Facebook : https://www.facebook.com/jfori(...)cores
liquidchris
Le batteur choisi fera lui boulot qu'on lui demande car c'est pour ça qu'il sera embauché, jouer du dream theater. C'est aussi simple que ça. Les batteurs cités plus haut sont des pros, et jouer dans dream theater est un super plan financier et communication pour leur carrière perso. C'est le genre de mec qui enchaîne les projets, c'est leur dada, c'est leur métier, apprendre les compos leur demandera du boulot forcément, c'est LEUR boulot. Et celui qui est embauché aura forcément le niveau pour intégrer tout ça rapidement.

Il va rentré dans un cadre stricte dicté par la demande, à savoir ceux qui achète les disques et vont aux concerts, ceux qui veulent du DT.
Blackdragon
liquidchris a écrit :
Le batteur choisi fera lui boulot qu'on lui demande car c'est pour ça qu'il sera embauché, jouer du dream theater. C'est aussi simple que ça. Les batteurs cités plus haut sont des pros, et jouer dans dream theater est un super plan financier et communication pour leur carrière perso. C'est le genre de mec qui enchaîne les projets, c'est leur dada, c'est leur métier, apprendre les compos leur demandera du boulot forcément, c'est LEUR boulot.



Voila. C'est pas compliqué quand même!
Compositeur, orchestrateur, guitariste.
Mon site : http://www.jf-originalscores.com
Mon soundcloud : https://soundcloud.com/jeremie-friez
Ma chaine youtube : https://www.youtube.com/channe(...)6GLtQ
Ma chaine Facebook : https://www.facebook.com/jfori(...)cores
Ben.oît
tomriffmaniac a écrit :
je ne connais pas les deux autres mais Mangini moi ça me va


Je pense tu vas aimer les autres. Voici quelques liens des monstres cités :

Macaluso ets le copain de jeu de Labrie sur son dernier album (qui est excellent par ailleurs). Il composait et écrivait les paroles du génial groupe ARK.

Petite démo, mais ce n'est pas là où il est le plus intéressant.

Son ancien groupe ARK



Encore quelques exemples de la richesse de son jeu



Rod Morgenstein ex batteur de Dixie Dregs, qui sont une influence majeure pour Dream Theater au même titre que Rush. Il suffit d'écouter le jeu de Morse et plus particulièrement ses chromatismes pour se rendre compte de la très grande influence sur Petrucci.

Morgenstein est moins théâtral (sans jeu de mot) qu'un showman comme Mangini ou Portnoy, mais il est tout aussi redoutable. Il a l'habitude de jouer avec Rudess. cf : Rudess Morgenstein Project (qui lui aussi est excellent). Il est très musical et d'une TRES TRES grande musicalité. Beaucoup de richesse dans son jeu en perpétuelle évolution et le plus prog à mon sens que les autres.
&playnext=1&list=PLDC669BCBAB15497B&index=15
Es könnte auch anders sein
Floshred6
Bon, je voulais pas relancer le débat pour que le ton monte à ce point ! Donc, partageons nos points de vue avec un minimum de respect.

Pour répondre à ce qui a été dis, connaissant quand meme bien le milieu du métal prog. C'est evident que ca demande un investissant très important. Ce style à mon humble avis, ne mérite pas la médiocrité.

Après, vu les pointures que l'on nomme, d'un point technique on peut considérer que ca se vaut avec portnoy (meme si on peut partir dans le debat, il y'en qui sont bien meilleurs ou l'inverse... - mais ce n'est pas le propos).

La challenge dans ce style de musique, c'est la complexité des structures, la mémorisation des differentes parties, les mesures composés... Il faut etre passionner par ce style.
Automatiquement, le gars qui va rentrer dans Dream va avoir de gros bagage à ce niveau. Sinon ca va etre très galère pour lui.
Après finalement sur le plan purement technique (rapidité, virtuosité, indépendance...), ca me parait moins important que ces 3 aspects.

Et pour conclure, l'intérêt aussi est que ce batteur amène un peu de neuf dans son jeu et au sein du grouep, pour faire évoluer DT, c'est le plus important à mes yeux. Plus que de reprendre à la lettre les morceaux originaux, de l'epoque images/awake. Car il faut avouer, que dream a du mal à retrouver toute sa créativité depuis quelque temps (désolé de faire le vieux con, mais je vais au bout de ma pensée ^^).
Ma chaine Youtube => https://www.youtube.com/user/FloshArnaud (Rock Metal Progressif)
Blackdragon
Floshred6 a écrit :
Bon, je voulais pas relancer le débat pour que le ton monte à ce point ! Donc, partageons nos points de vue avec un minimum de respect.

Pour répondre à ce qui a été dis, connaissant quand meme bien le milieu du métal prog. C'est evident que ca demande un investissant très important. Ce style à mon humble avis, ne mérite pas la médiocrité.

Après, vu les pointures que l'on nomme, d'un point technique on peut considérer que ca se vaut avec portnoy (meme si on peut partir dans le debat, il y'en qui sont bien meilleurs ou l'inverse... - mais ce n'est pas le propos).

La challenge dans ce style de musique, c'est la complexité des structures, la mémorisation des differentes parties, les mesures composés... Il faut etre passionner par ce style.
Automatiquement, le gars qui va rentrer dans Dream va avoir de gros bagage à ce niveau. Sinon ca va etre très galère pour lui.
Après finalement sur le plan purement technique (rapidité, virtuosité, indépendance...), ca me parait moins important que ces 3 aspects.

Et pour conclure, l'intérêt aussi est que ce batteur amène un peu de neuf dans son jeu et au sein du grouep, pour faire évoluer DT, c'est le plus important à mes yeux. Plus que de reprendre à la lettre les morceaux originaux, de l'epoque images/awake. Car il faut avouer, que dream a du mal à retrouver toute sa créativité depuis quelque temps (désolé de faire le vieux con, mais je vais au bout de ma pensée ^^).


C'est bien la raison pour laquelle portnoy a proposé un break et qu'il a finalement capitulé face a l'obstination des autres membres de rester dans le courant Album/tournée/album/tournée etc...


Pour ark c'est vrai que c'est pas mal, j'ai du reprendre Heal The Waters et Burn the Sun sur scene et ca a donné du taf aux deux batteurs(qui s'en sont carrement bien sorti faut dire)!
Compositeur, orchestrateur, guitariste.
Mon site : http://www.jf-originalscores.com
Mon soundcloud : https://soundcloud.com/jeremie-friez
Ma chaine youtube : https://www.youtube.com/channe(...)6GLtQ
Ma chaine Facebook : https://www.facebook.com/jfori(...)cores
Ben.oît
Floshred6 a écrit :
Bon, je voulais pas relancer le débat pour que le ton monte à ce point ! Donc, partageons nos points de vue avec un minimum de respect.



C'est juste une semaine de merde d'après le topic de l'intéressé, qui justifierait une certaine agressivité. Je tremble à l'idée que le weekend soit pluvieux ou que le repas soit trop cuit.


Floshred6 a écrit :
Et pour conclure, l'intérêt aussi est que ce batteur amène un peu de neuf dans son jeu et au sein du grouep, pour faire évoluer DT, c'est le plus important à mes yeux. Plus que de reprendre à la lettre les morceaux originaux, de l'epoque images/awake. Car il faut avouer, que dream a du mal à retrouver toute sa créativité depuis quelque temps (désolé de faire le vieux con, mais je vais au bout de ma pensée ^^).


Je suis du même avis. J'ai été agréablement surpris par les deux derniers (hélas encore des titres kleenex, à jeter très rapidement), mais dans l'ensemble j'ai aimé. J'ai eu du mal entre 6° et Systhematic Chaos. Aujourd'hui je trouve leur travail plus riche. Espérons que le prochain soit aussi créatif qu'à leur début. Le fait aussi de sortir de leur rythme album/tournée/side Projects/tournée/Album... soit bénéfique. Un peu de repos était mérité.
Es könnte auch anders sein
Ben.oît
Blackdragon a écrit :
C'est bien la raison pour laquelle portnoy a proposé un break et qu'il a finalement capitulé face a l'obstination des autres membres de rester dans le courant Album/tournée/album/tournée etc...


Un topic synchro!
Es könnte auch anders sein
Floshred6
Citation:
C'est bien la raison pour laquelle portnoy a proposé un break et qu'il a finalement capitulé face a l'obstination des autres membres de rester dans le courant Album/tournée/album/tournée etc...


Oui, et peut etre que c'etait ce qui avait de mieux à faire.
L'avenir nous le dira. Mais perso, j'attendais du neuf de leur part. alors meme si j'adore portnoy, je suis assez content que ca bouge au sein de dream. Meme si pour moi leur "enlisement" ne venait pas forcement de lui.

Leur routine album/tournée/dvd depuis scenes from a memory, les influences mal ou pas digérées (u2, metallica, muse...), le manque de surprises / ou prise de risque (alors que c'etait un de leur point fort jusqu'à 6doit, je dirais). Bref tout ca pese dans la balance.

Mais peut etre que c'est inévitable, en vieillissant on ne peut continuer avoir la fougue, la niaque, le "génie" (ou plutot l'osmose...) du début. C'est comme un couple au final... ^^
Ma chaine Youtube => https://www.youtube.com/user/FloshArnaud (Rock Metal Progressif)
Blackdragon
Floshred6 a écrit :
Citation:
C'est bien la raison pour laquelle portnoy a proposé un break et qu'il a finalement capitulé face a l'obstination des autres membres de rester dans le courant Album/tournée/album/tournée etc...


Oui, et peut etre que c'etait ce qui avait de mieux à faire.

Leur routine album/tournée/dvd depuis scenes from a memory, les influences mal ou pas digéré (u2, metallica, muse...), le manque de surprise (alors que c'etait un de leur point fort jusqu'à 6doit, je dirais). Bref tout ca pese dans la balance.

Mais peut etre que c'est inevitable, en vieillissant on ne peut continuer avoir la fougue, la niake, le "génie" (ou plutot l'osmose...) du début. C'est comme un couple au final... ^^



La niak et la fougue ils l'ont toujours(enfin ils envoient toujours du tres lourd sur scene, leurs compos sont encore tres techniques etc...)mais effectivement c'est le genie qui se fait rare cependant... Il est parfois present sur certains morceaux mais ce n'est plus aussi regulier qu'avant c'est certain...
Compositeur, orchestrateur, guitariste.
Mon site : http://www.jf-originalscores.com
Mon soundcloud : https://soundcloud.com/jeremie-friez
Ma chaine youtube : https://www.youtube.com/channe(...)6GLtQ
Ma chaine Facebook : https://www.facebook.com/jfori(...)cores
Floshred6
Oui je suis sévère dans mon propos, car j'ai tellement vénéré et... vénère encore un peu ce groupe. Que j'en attends beaucoup d'eux...

Mais en concert, ca joue monstrueux on est d'accord.

Par exemple, je trouve que Score est certainement leur meilleur live (meme si la voix de labrie a du etre retouchée). Ca le fait grave.

Et finalement, il y'a pas mal de morceaux récents, que je redécouvre en live. Et qui sont très bon.

J'ai quand meme bien aimé les derniers albums. Mais je les écoute avec moins d'intérêt qu'avant.
Bref, le fameux syndrome du "c'etait mieux avant" lol
Ma chaine Youtube => https://www.youtube.com/user/FloshArnaud (Rock Metal Progressif)

En ce moment sur groupes / artistes pros...