Dream Theater Topic Officiel

Rappel du dernier message de la page précédente :
Antoine C.
Kreeg a écrit :
tomriffmaniac a écrit :
Moi je pense que les vrais fans de musique progressive qui saluent la technique et la musicalité (qui doivent aller de paire!!!) s'inclineront bien volontiers si ce nouveau batteur joue comme un dieu!

J'ai jamais compris les gens qui "saluaient" la technique des gens qu'ils écoutent au point que ce soit une raison pour laquelle ils les écoutent. Parce que quand t'écoute un morceau musical, t'es impressionné une fois, voire deux, mais s'il n'y a que ça d'intéressant (cf Malmsteen, haha), bah ça fait vite chier. En plus, ça fait passer les proggeux pour des gros ploucs, et je dois dire que ça m'agace. Personnellement, j'aime DT pour la musique qu'ils produisent d'une manière originale et unique, pas pour les madskillzoufzor de Petrucci ou de Porte-Noix (du verbe portenoyer). Un batteur a une influence minime sur la musique d'un groupe en général comparé à un clavieriste ou un gratteux... J'espère qu'ils prendront un mec un peu moins fan de metal merdique pour boutonneux (A7X, Slipknot et co), histoire de sortir un album plus prog et moins metal, parce que c'est dans le rock prog qu'ils sont plus doués les zikos de DT quand même (I&W, SFAM). La prise d'un nouveau batteur est un évènement suffisant pour espérer une nouvelle révolution musicale, pas juste un CD certes cool, mais trop "formulatique".


TL; PL; La technique c'est chiant, on se fout du batteur qu'ils choisissent, du moment que le prochain CD qu'ils sortent est un CD révolutionnaire.


Sauf que les batteur de maintenant (en tout cas ceux suceptibles d'être engagés) ont la même formation musicale que les autres instrumentistes. Ils écrivent, lisent et entendent parfaitement la musique.

La question c'est de savoir si DT engage un type pour seulement jouer des parties rythmiques...dans ce cas je serais un peu deçu parce que si on veut du neuf,ben faut s'enrichir aussi de celui qui remplacera Mike.
"Je pense que dans environ 10 ans, la quasi totalité des maisons de disques auront disparu. Sans vouloir froisser personne, ce ne sera pas une grande perte."
Eric Clapton, 2007.
guitarcanapé
Kreeg a écrit :
tomriffmaniac a écrit :
Moi je pense que les vrais fans de musique progressive qui saluent la technique et la musicalité (qui doivent aller de paire!!!) s'inclineront bien volontiers si ce nouveau batteur joue comme un dieu!

J'ai jamais compris les gens qui "saluaient" la technique des gens qu'ils écoutent au point que ce soit une raison pour laquelle ils les écoutent. Parce que quand t'écoute un morceau musical, t'es impressionné une fois, voire deux, mais s'il n'y a que ça d'intéressant (cf Malmsteen, haha), bah ça fait vite chier. En plus, ça fait passer les proggeux pour des gros ploucs, et je dois dire que ça m'agace. Personnellement, j'aime DT pour la musique qu'ils produisent d'une manière originale et unique, pas pour les madskillzoufzor de Petrucci ou de Porte-Noix (du verbe portenoyer). Un batteur a une influence minime sur la musique d'un groupe en général comparé à un clavieriste ou un gratteux... J'espère qu'ils prendront un mec un peu moins fan de metal merdique pour boutonneux (A7X, Slipknot et co), histoire de sortir un album plus prog et moins metal, parce que c'est dans le rock prog qu'ils sont plus doués les zikos de DT quand même (I&W, SFAM). La prise d'un nouveau batteur est un évènement suffisant pour espérer une nouvelle révolution musicale, pas juste un CD certes cool, mais trop "formulatique".


TL; PL; La technique c'est chiant, on se fout du batteur qu'ils choisissent, du moment que le prochain CD qu'ils sortent est un CD révolutionnaire.



+1
tomriffmaniac
Peut être que j'ai mal expliqué ma phrase mais c'est une musique qui est techniquement admirable et je ne vois pas ou est le problème de respecter un batteur qui a une bonne technique. Il n'y a bien que dans la musique actuelle que c'est un tabou, toutes les musiques un peu complexe y compris le classique et le jazz (surtout même en fait) nécessitent un niveau technique hallucinant qui va de paire avec la beauté de la musique. Moi je suis désolé mais dans DT j'attends un batteur qui ne se contentera pas de marquer le rythme et d'appuyer sur la double grosse caisse parce que ça fait partie de la beauté de leurs compositions!

Je trouve ça hallucinant de toujours critiquer la technique. C'est une mode en ce moment. Certes des mecs comme MOB il n'y a rien qui suit derrière et c'est chiant parce que c'est de l'exercice pur et là je te suis, on est impressionné une fois par le mec mais on en réécoute pas pour le plaisir.

Et puis la technique de jeu c'est un ensemble de choses qui comporte certes la vitesse (qui est je trouve souvent bien exclusivement associé à la technique) mais aussi la propreté, le sens du rythme, l'utilisation de techniques de jeu peu communes, de rythmes intéressants pour les instruments qui jouent la mélodie, des modes, gammes peu utilisées.
Bref c'est un ensemble de connaissances et de pratiques qui ne peuvent certainement pas se résumer à la vitesse et au rendu impressionnant à premier abord!


Conclusion je maintien ce que j'ai dit plus haut et je ne comprend vraiment pas pourquoi on finit toujours par critiquer quelqu'un qui emploie ce genre de mots!
Blackdragon
Tout simplement parce que, et je prend l'exemple de Ben.oit contre qui j'me suis enervé l'autre jour, ce genre de personne qui utilise ces termes tombe dans l'outre-mesure quant a l'admiration portée au dit batteur.

Ca tombe même dans le ridicule parfois... je cite certaines choses qui m'ont fait autant hurler de rire que me rendre frogne :

Citation:
"Je me demande comment un batteur va vouloir reprendre les partitions de Portnoy, surtout dans les batteurs cités plus haut. Comment de grands batteurs qui savent tout faire, vont-ils vouloir bosser les parties de Portnoy? Je ne les vois pas faire des reprises mais plutôt se baser sur des nouvelles compos exclusivement."

"Comment dire à Rod Morgenstein : "Maintenant tu vas bosser Images&Words pour la tournée de l'année prochaine. C'est sûr que cet homme sait déjà le jouer"

" il assurera aussi bien que Portnoy, mais voudra-t-il jouer le jeu?"

"Mais quand on est un monstre de technique comme lui, a-t-on envie de se lancer dans les cover songs"

"Ca demande un travail considérable pour le commun des mortels, mais pour un Macaluso, Mangini ou Morgenstein, c'est aussi simple que de reprendre un morceau quelconque pour nous êtres humains qui galérons parfois à reprendre un standard du rock en 4/4."


Et ce quasiment en un seul et meme post alors qu'il oublie beaucoup trop l'essentiel de ce dont il est question, ce qu'a dit Liquid Chris resume tres bien cet essentiel qui est carrement passé au dessus de ce cher Ben.oit :

Citation:
"Le batteur choisi fera lui boulot qu'on lui demande car c'est pour ça qu'il sera embauché, jouer du dream theater. C'est aussi simple que ça."



Donc en terme, on ne critique pas la technique elle même puisque je pense qu'on la pratique tous ici; on critique ce culte qui lui est voué de maniere beaucoup trop aveugle et fanatique alors que parfois derriere ca ne suit pas et la dite technique est la seule chose interessante qui comme cela a été dit, impressionne une, deux voir trois fois mais pas plus...
Compositeur, orchestrateur, guitariste.
Mon site : http://www.jf-originalscores.com
Mon soundcloud : https://soundcloud.com/jeremie-friez
Ma chaine youtube : https://www.youtube.com/channe(...)6GLtQ
Ma chaine Facebook : https://www.facebook.com/jfori(...)cores
tomriffmaniac
c'est sur qu'il y a les deux camps extrêmes mais on va quand même pas arrêter d'employer ce mot de peur d'être pris pour un adepte de la technicité!!

Moi c'est absolument pas ce que j'ai voulu dire et je trouve dommage que l'on pense systématiquement à ça avant de penser au sens plus large et juste du mot!
tomriffmaniac
j'aurais toujours pu être plus précis d'ailleurs c'est le mot qui vient juste après mais bon...
Blackdragon
tomriffmaniac a écrit :
j'aurais toujours pu être plus précis d'ailleurs c'est le mot qui vient juste après mais bon...


C'etait là tout l'interet de mon dernier post
Compositeur, orchestrateur, guitariste.
Mon site : http://www.jf-originalscores.com
Mon soundcloud : https://soundcloud.com/jeremie-friez
Ma chaine youtube : https://www.youtube.com/channe(...)6GLtQ
Ma chaine Facebook : https://www.facebook.com/jfori(...)cores
guitarcanapé
Blackdragon a écrit :
Tu aurais peut etre du mettre musicalité avant technique dans ton post, guitarcanapé y aurait peut etre pas preté attention


non non c'etait pas pour supporter kreeg plutot que tomriffmaniac, je suis d'accord avec les deux puisqu'ils disent la même chose...
Je me retrouve complètement dans le développement "quoté" de kreeg voilà tout.
Blackdragon
Roh la la....
Ca fait presse people a deux balle avec des phrases choc et des speculations et des "indices" qui sortent de nulle part...

Mal redigé d'ailleurs...
Ils sont toujours comme ça sur ce site?
Compositeur, orchestrateur, guitariste.
Mon site : http://www.jf-originalscores.com
Mon soundcloud : https://soundcloud.com/jeremie-friez
Ma chaine youtube : https://www.youtube.com/channe(...)6GLtQ
Ma chaine Facebook : https://www.facebook.com/jfori(...)cores
amphibia57
nan je postrais juste ca parce qu'ils sont coutumiers du fait: l'arrivee de Rudess c'etait faite de la meme façon...

et pi si ca vous plait pas hein...(moi je trouve que ce serait le bon successeur )
Ben.oît
Je dois avouer que c'est un peu light comme informations.
Ils ont une information et ils en tirent une conclusion hâtive qui n'est fondée que sur l'auteur de la rubrique. On peut dire la même chose de tous les batteurs de tous les sides projects du groupe.
C'est une candidature sérieuse... tout comme les autres.


amphibia57 a écrit :

et pi si ca vous plait pas hein...


Laisse faire, il ne sait pas s'exprimer, aucune nuance, aucun tact, aucun respect des autres, une attirance pour l'auto-recentrage-nombrilistique rare.

Bien longtemps que je laisse faire.


Merci de ton lien. Tu pouvais aussi le garder pour toi et t'en foutre. Tu ne l'as pas fait : merci pour nous.
Es könnte auch anders sein
Kreeg
  • Custom Cool utilisateur
Nouveautés intéressantes en revanche : Portnoy monterait actuellement un groupe avec Steve Morse et d'autres (source : forum Portnoy, interview de Steve).

En ce moment sur groupes / artistes pros...