GIBSON 2015 : le changement c'est maintenant

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Skelter
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Elle sort quand cette gamme 2016?
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Rastacouair
yob a écrit :
lostever a écrit :
Le pb des 2015 est plus l'envolée des prix non justifié que la qualité de la production a mon sens. Je ne suis même pas sur qu'on va voir une baisse significative des prix en 2016.


20-25% de baisse de prix annoncée par Gibson


Les ventes des Historic sont en baisse de 72% en Europe.
La hausse des tarifs US conjugué à la hausse du dollar ont provoqué une énorme hausse des tarifs en Europe pénalisant fortement les ventes.
Quand une R9 valait 4500 euros il y a quelques années, elle vaut aujourd'hui 8000 euros voir plus. Alors même si ils ont changé le nom avec le pompeux "True Historic" les clients européens ne suivent pas.
J'ai deux compte ici : en cas de ban, contactez mon multi TheSoulsRemain. Merci.
Rastacouair
D'ailleurs je serais curieux de connaitre le nombre de propriétaires de True Historic sur G.com, ça doit être proche de zéro.
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Larry Carton
Chez Musicstore ils proposent un "Gibson deal", on te propose de te reprendre ta vieille gratte si tu achètes une belle 2015 toute neuve...
Une bonne paire de PAF pour ta gratte et une bonne paire de baffles pour ta tête...

The baltringue connection
Rastacouair a écrit :
D'ailleurs je serais curieux de connaitre le nombre de propriétaires de True Historic sur G.com, ça doit être proche de zéro.


La CC24 Nicky est une TH il me semble ?
lostever
CC et Th sont duex gammes differents non ? Je pense pas que tu pusises considerer une CC 2015 comme une TH . En fait , theoriquement oui puisque la CC est sencee etre une copie d'un modele vintage . Mais bon... Va comrpendre la logique Gibson
stege106
les true historic est une gamme apparue en 2015 remplaçant les historic, mais une gamme CS-x (CS7,CS8...) à fait également sont apparition à un prix proche des historic....

on peut dire que l'apparition des true historic est due aux gens qui achetaient des historic et les faisaient modifier chez des luthiers spécialisés ( makeovers etc...) en changeant des pièces, en rabotant la table et changer la peinture/vernis....ces gens acceptant de payer plusieurs milliers d'euros pour ces modifications...Gibson a créé cette gamme TH pour ces clients exigeants et riches...

la gamme CS-x est là pour ceux à qui ces modifications ne sont pas indispensables...

les CC c'est autre chose, mais comme c'est des copies de guitares célèbres (et donc souvent des modèles vintage des années 50/60) on peut croire qu'elles auront les modifs des TH.
pour les modif des rx il y avait aussi une demande pour du braz -rosewood.
et gibson ne peux pas satisfaire cette demande en volume. (a moins de faire une serie tres limitée comme en 2001 _ 2003)
mais bon ils ont deja des soucis avec de l'indien..
lostever
Sauf que ta CS-X est encore differente de l'ancienne gamme CS. Je trouve perso absolument anormal d'avoir un short tenon sur les CS-X . Perso , ils se sont planté sur l'ensemble de la gamme en 2015.
Rastacouair
stege106 a écrit :
les true historic est une gamme apparue en 2015 remplaçant les historic, mais une gamme CS-x (CS7,CS8...) à fait également sont apparition à un prix proche des historic....

on peut dire que l'apparition des true historic est due aux gens qui achetaient des historic et les faisaient modifier chez des luthiers spécialisés ( makeovers etc...) en changeant des pièces, en rabotant la table et changer la peinture/vernis....ces gens acceptant de payer plusieurs milliers d'euros pour ces modifications...Gibson a créé cette gamme TH pour ces clients exigeants et riches...

la gamme CS-x est là pour ceux à qui ces modifications ne sont pas indispensables...


Non ça n'a rien à voir.
Les nouvelles CS-X ne correspondent malheureusement pas aux anciennes Historic.
Les CS-X par rapport aux R8, R9, etc... d'avant 2015 ont été "down-gradées" avec un tenon court, etc...
Ce sont les TH qui correspondent aux habituelles Rx "d'avant"... Ces TH ne bénéficient absolument pas d'un traitement type "Makeover". Tout au plus il y a des évolutions comme il y en a régulièrement. Rien de plus.
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Rastacouair
TheStandard a écrit :
pour les modif des rx il y avait aussi une demande pour du braz -rosewood.
et gibson ne peux pas satisfaire cette demande en volume. (a moins de faire une serie tres limitée comme en 2001 _ 2003)
mais bon ils ont deja des soucis avec de l'indien..


Le braz faut pas rêver, y'en aura plus jamais sur des guitares de grande série, même des Historic.

Après un bon luthier peut installer une touche braz sur une Historic, ça coute +/- 1.000 euros touche + pause + ajustement.

C'est toujours moins cher qu'un Makeover complet... Et pas vraiment indispensable sur les Historic récentes (hors CS-X à la con) avec les nouveaux vernis, la nouvelle colle, etc...
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stege106
bonjour,

c'est un problème courant chez Gibson...ils copient leurs modèles des années 50/60 en plusieurs gammes Trad, classic, std, CS-x, CC, TH...et se sont toutes des guitares sensées êtres inspirées par les originales.... donc ils créent des gammes supérieures aux autres, et pour justifier les écarts de prix, ils baissent la qualité des modèles les moins chers...sans perler des couleurs parfois très moches des USA récentes (Epiphone style).
stege106
Rastacouair a écrit :
stege106 a écrit :
les true historic est une gamme apparue en 2015 remplaçant les historic, mais une gamme CS-x (CS7,CS8...) à fait également sont apparition à un prix proche des historic....

on peut dire que l'apparition des true historic est due aux gens qui achetaient des historic et les faisaient modifier chez des luthiers spécialisés ( makeovers etc...) en changeant des pièces, en rabotant la table et changer la peinture/vernis....ces gens acceptant de payer plusieurs milliers d'euros pour ces modifications...Gibson a créé cette gamme TH pour ces clients exigeants et riches...

la gamme CS-x est là pour ceux à qui ces modifications ne sont pas indispensables...


Non ça n'a rien à voir.
Les nouvelles CS-X ne correspondent malheureusement pas aux anciennes Historic.
Les CS-X par rapport aux R8, R9, etc... d'avant 2015 ont été "down-gradées" avec un tenon court, etc...
Ce sont les TH qui correspondent aux habituelles Rx "d'avant"... Ces TH ne bénéficient absolument pas d'un traitement type "Makeover". Tout au plus il y a des évolutions comme il y en a régulièrement. Rien de plus.


-c'est ce que j'avais dit , relis ma première phrase...c'est surtout les prix et le custom shop qui rapproche les CS-x et les R-x....les détails évidemment sont à la baisse pour les CS-x comme chaque fois que gibson crée un haut de gamme pour le valoriser, ils abaissent le reste.
Rastacouair
Jusqu'à l'arrivée de Henry Jusklefou, y'avait pas d'Historic.

Chronologiquement depuis les 80s, ça donne ça (en gros hein )

Début des 90s :
1) Gamme Standard USA principalement "Studio" / "Standard" / "Custom" + premières "Classic" typées vintage.
2) Premières Historic Custom Shop : "Pré-Historic" avec peu de choix, très marginales.

Fin des 90s :
1) Gamme Standard USA principalement "Studio" / "Standard" / "Custom" + premières "Classic" typées vintage
2) Développement des Historic du Custom Shop comme une gamme à part entière avec plusieurs choix de couleurs, de modèles des 50's, etc...

Jusque là c'était simple...

A partir des années 2000, Gibson a développé sa gamme :

1) par le "bas" avec l'apparition des modèles Faded par exemple et de nombreuses Gibson à partir de 500 euros.
2) maintient des Studio / Standard / Custom mais avec la volonté de faire des Standard non pas des guitares proches des originales, mais des vitrines des évolutions techniques.
3) l'équivalent des Standard des 90s sont devenues les Traditionnal avec des specs proches des anciennes Standard.
4) Gros développement des Historic : VOS, Gloss, Aged, Signatures, etc, etc...
5) Apparition des Collectors Choice en 2010 dans la même mouvance.

Et depuis cette année, la "nouveauté" c'est de sortir des "sous Historic" avec la gamme CS-X ce qui est une honte...

En gros c'est devenu un véritable bordel et faut vraiment suivre ça avec attention pour comprendre la gamme... A mon avis y'a trop de modèles et on s'y perd totalement.
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En ce moment sur guitare électrique et Gibson...