Gibson Les Paul Brigade

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NUFAN
  • NUFAN
  • Vintage Ultra utilisateur
c'est la touche, pas le manche ils se sont trompés...
Y a un modèle std et un CS.
...mais sur une pancarte juste à côté d'une table, c'est marqué "interdit les punks et les arabes"...
sylvaing
Une petite question aux connaisseurs de gibson :

Lors de l'achat de ma les paul, et après en avoir essayé plusieurs, j'étais très surpris par l'action : je trouve l'action très haute (sur plusieurs essayés).

La guitare est parfaitement juste (intonation vraiment parfaite à la 12e case), mais la hauteur nécessite vraiment un nouveau réglage. (je tiens à préciser que je ne suis pas amateur d'action tres basse, mais là c'est vraiemnt trop).

La question que je me pose : est ce que les guitares que j'ai testée étaient des exceptions ?

ou bien est ce que c'est la norme ? Mais dans ce cas est ce que les americains sont amateurs d'action haute ? sinon si tous les acheteurs de gibson commencent par la faire régler je ne vois pas l'intére^t.

Merci d'eclairer ma lanterne !
Outmax
  • Custom Ultra utilisateur
C'est la nouvelle custom "Budokan" d'Ace Frehley ( 2012 ) :
http://www.guitarworld.com/nam(...)ustom

Les premiers modèles signatures (basées sur le véritable modèle perso) étaient assez différents : manche en érable, inlays éclairs etc.
Ici il s'agit de ré-éditer une de ses premières LP modifiées, avant le proto CustomShop. C'est donc dans l'esprit de sa gratte de l'époque : réplique d'une custom Norlin (sandwich érable il me semble) avec les trois DP100... et richlite en bonus .

Je n'en ai jamais eu entre les mains, mais le tarif mérite qu'on s'y intéresse au vu du reste de la prod Gibson actuelle.
You can kiss my axe !
Outmax
  • Custom Ultra utilisateur
guillom31 a écrit :
Suis je le seul a avoir constaté "une mode" appelons ça comme ça, qui amene a une surcote des LP des années 90.

bon ok, ça fait quelques années qu'on en parle, mais ça se voyait pas autant; sur les sites d'occaz et meme ici certains ne se genent pas pour afficher des montants au prix du neuf, des fois beaucoup plus.. pour le meme modele pourvu qu'il soit daté d'un 9 en premier, hallucinant..

j'ai personnellement 2 modeles des 90' et un d'une année trés recente pour comparaison, on ne peut pas généraliser sur une décennie certes, il y a des variations de fintions, qualité etc sur tout les modeles et toutes les années sans parler des différents procédés de fabrique bref,

tout ça pour dire; est ce que vous trouver cette surcote normale aux vues des différences (possibles ou non) entre celles des 90' et d'aujourd'hui.

personnellement pas du tout, je trouve la finition beaucoup plus 'roots' sur mes anciens modeles, pour ce qui est du son, ça sonne bien mais pas meilleur qu'un modele d'aujourd'hui, juste différent (normal: chambered etc..)

un bizness de creer autour de rumeurs ou mode, pour moi c'est purement ça, au détriment de l'instru lui
meme.. c'est plus un instru que l'on achete c'est une année, cool...


Malgré le fait qu'on on aime pas tous la LP pour les mêmes choses, et qu'un modèle plaira à certains pour les mêmes raisons qu'il déplaira à d'autres :
parmi les "pires" LP que j'ai pu jouer, un bon nombre était des 90s... alors les décennies millésimées
You can kiss my axe !
s_ghislain
Outmax a écrit :
C'est la nouvelle custom "Budokan" d'Ace Frehley ( 2012 ) :
http://www.guitarworld.com/nam(...)ustom

Les premiers modèles signatures (basées sur le véritable modèle perso) étaient assez différents : manche en érable, inlays éclairs etc.
Ici il s'agit de ré-éditer une de ses premières LP modifiées, avant le proto CustomShop. C'est donc dans l'esprit de sa gratte de l'époque : réplique d'une custom Norlin (sandwich érable il me semble) avec les trois DP100... et richlite en bonus .

Je n'en ai jamais eu entre les mains, mais le tarif mérite qu'on s'y intéresse au vu du reste de la prod Gibson actuelle.


Merci pour l'info.
La touche en Richlite ... c'est la même qu'on retrouve sur les nouvelles custom en fait. J'ai vu une description où il est mis que le touche est. en palissandre

Punaise : j'ai le choix entre le richlite, le baked mapple ou une LP custom des 90'S avec de l'ébène, mais à un prix de ouf ... on s'étonne qu'elles prennent de la valeurs.

En tout cas, elle me plait beaucoup cette gratte.

Je suis aussi très intéressé par le nouvelle classic custom (qu'on peut trouver sur certains sites 1300 euros ...).
Rastacouair
guillom31 a écrit :
Suis je le seul a avoir constaté "une mode" appelons ça comme ça, qui amene a une surcote des LP des années 90.

bon ok, ça fait quelques années qu'on en parle, mais ça se voyait pas autant; sur les sites d'occaz et meme ici certains ne se genent pas pour afficher des montants au prix du neuf, des fois beaucoup plus.. pour le meme modele pourvu qu'il soit daté d'un 9 en premier, hallucinant..

j'ai personnellement 2 modeles des 90' et un d'une année trés recente pour comparaison, on ne peut pas généraliser sur une décennie certes, il y a des variations de fintions, qualité etc sur tout les modeles et toutes les années sans parler des différents procédés de fabrique bref,

tout ça pour dire; est ce que vous trouver cette surcote normale aux vues des différences (possibles ou non) entre celles des 90' et d'aujourd'hui.

personnellement pas du tout, je trouve la finition beaucoup plus 'roots' sur mes anciens modeles, pour ce qui est du son, ça sonne bien mais pas meilleur qu'un modele d'aujourd'hui, juste différent (normal: chambered etc..)

un bizness de creer autour de rumeurs ou mode, pour moi c'est purement ça, au détriment de l'instru lui
meme.. c'est plus un instru que l'on achete c'est une année, cool...


Oui j'ai constaté ça aussi.

J'ai des Gibson depuis 20 ans, et fatalement j'ai connu ces soit disant années "bénies" pour la marque...

Ce que j'en pense, c'est qu'il y a du vrai et du faux amplifié par internet comme toujours...

Le vrai, c'est que la gamme était plus simple à l'époque et la construction des Les Paul Standard (par exemple) était relativement traditionnelle et proche des Historic... Pas d'innovations, acastillage assez roots, micros puissants mais typés vintage, etc... Aujourd'hui et plus encore depuis les soucis que Gibson a eu avec le bois importé illégalement, la gamme part dans tous les sens, on a des Standard dont on ne pige pas bien les conneries modernes type prise jack anti décrochage, micros BB pro, corps vidés ou que sais je encore qui ne correspondent pas tellement à l'idée qu'on se fait d'une Les Paul, instrument qui n'est pas moderne par nature.... Alors bien sur on a les Traditional mais avec les incertitudes autour du bois, la gamme délirante de complexité, les touches en papier ou en érable torréfie, les mega daubes type Midtown, etc... Les clients n'ont plus trop de repères et du coup se tournent vers les 90s, époque où on savait ce qu'on achetait... Alors les vendeurs en profitent.

Le faux, c'est que ce phénomène est tellement amplifié, que les gens en viennent à raconter que les Gibson "standard" des 90s seraient au moins aussi bonnes que les Custom Shop... Et ça c'est n'importe quoi. Des Les Paul des 90s j'en ai eu quelques unes, et j'ai tout revendu quand j'ai touché ma première Historic... Et puis les gens ont perdu toute rationalité et causent à chaque fois de l'exception : telle pelle des 90s (en général celle qu'ils vendent évidemment) seraient fabuleuse, au moins au niveau d'une CS voir bien mieux, etc... En supposant que ce soit vrai (j'en doute fortement) ça ne peut pas être la règle. Globalement les CS sont meilleures que les pelles standard, 90s incluse... La finition n'a rien à voir, la qualité des vernis non plus (et là je reste sur des trucs factuels et vérifiables) sans parler de la qualité sonores...

Le faux aussi, et ça c'est la faute de Gibson, c'est qu'on compare des instruments pas comparables. Une LP Standard des 90s c'est pas comparable à une LP Standard de 2012 qui a été plus que modernisée. Le modèle de référence dans ce cas, ce serait la Tradi... Et là encore, une Tradi est au moins au niveau d'une Standard des 90s, et même meilleure encore selon moi niveau qualité de construction.

Si on ajoute à tout ça l'idée généralisée dans tous les domaines que "oh là là c'était tellement mieux avant" on en arrive à des trucs vendus à des prix incroyables genre des Studio à 1200 euros... Une Studio à 1200 boules putain faut vraiment arrêter la drogue, c'est plus cher que le neuf et strictement rien ne justifie une telle côte, surtout pas la rareté de l'instrument...

Voilà mon pavé pour donner mon point de vue sur le sujet !
J'ai deux compte ici : en cas de ban, contactez mon multi TheSoulsRemain. Merci.
sylvaing
euh ... et sinon concernant l'action des les paul en sortie d'usine ??? personne veut me répondre ???
Rastacouair
En plus on a des cotations sorties de nulle part type celle ci qui ne correspondent en rien au marché entre particuliers : http://www.guitareelectrique.c(...).html

J'apprends sur ce lien que la R9 que j'ai vendu il y a peu vaudrait 7.000 euros en fait... :mdr:

Et c'est le cas de l'immense majorité des guitares de ce site : prix normal x 2...

Bref le délire complet de ce genre de côte ne va pas arranger les choses.
J'ai deux compte ici : en cas de ban, contactez mon multi TheSoulsRemain. Merci.
Rastacouair
sylvaing a écrit :
euh ... et sinon concernant l'action des les paul en sortie d'usine ??? personne veut me répondre ???

Il en faut pour tous les gouts. Moi j'aime bien les actions hautes. Et je pense que régler d'usine une action haute est plus vendeur que de te retrouver à essayer une guitare à l'action ultra basse qui buzze de partout. Et comme ça se règle très simplement, je ne vois pas trop le problème ?
J'ai deux compte ici : en cas de ban, contactez mon multi TheSoulsRemain. Merci.
Rastacouair a écrit :
guillom31 a écrit :
Suis je le seul a avoir constaté "une mode" appelons ça comme ça, qui amene a une surcote des LP des années 90.

bon ok, ça fait quelques années qu'on en parle, mais ça se voyait pas autant; sur les sites d'occaz et meme ici certains ne se genent pas pour afficher des montants au prix du neuf, des fois beaucoup plus.. pour le meme modele pourvu qu'il soit daté d'un 9 en premier, hallucinant..

j'ai personnellement 2 modeles des 90' et un d'une année trés recente pour comparaison, on ne peut pas généraliser sur une décennie certes, il y a des variations de fintions, qualité etc sur tout les modeles et toutes les années sans parler des différents procédés de fabrique bref,

tout ça pour dire; est ce que vous trouver cette surcote normale aux vues des différences (possibles ou non) entre celles des 90' et d'aujourd'hui.

personnellement pas du tout, je trouve la finition beaucoup plus 'roots' sur mes anciens modeles, pour ce qui est du son, ça sonne bien mais pas meilleur qu'un modele d'aujourd'hui, juste différent (normal: chambered etc..)

un bizness de creer autour de rumeurs ou mode, pour moi c'est purement ça, au détriment de l'instru lui
meme.. c'est plus un instru que l'on achete c'est une année, cool...


Oui j'ai constaté ça aussi.

J'ai des Gibson depuis 20 ans, et fatalement j'ai connu ces soit disant années "bénies" pour la marque...

Ce que j'en pense, c'est qu'il y a du vrai et du faux amplifié par internet comme toujours...

Le vrai, c'est que la gamme était plus simple à l'époque et la construction des Les Paul Standard (par exemple) était relativement traditionnelle et proche des Historic... Pas d'innovations, acastillage assez roots, micros puissants mais typés vintage, etc... Aujourd'hui et plus encore depuis les soucis que Gibson a eu avec le bois importé illégalement, la gamme part dans tous les sens, on a des Standard dont on ne pige pas bien les conneries modernes type prise jack anti décrochage, micros BB pro, corps vidés ou que sais je encore qui ne correspondent pas tellement à l'idée qu'on se fait d'une Les Paul, instrument qui n'est pas moderne par nature.... Alors bien sur on a les Traditional mais avec les incertitudes autour du bois, la gamme délirante de complexité, les touches en papier ou en érable torréfie, les mega daubes type Midtown, etc... Les clients n'ont plus trop de repères et du coup se tournent vers les 90s, époque où on savait ce qu'on achetait... Alors les vendeurs en profitent.

Le faux, c'est que ce phénomène est tellement amplifié, que les gens en viennent à raconter que les Gibson "standard" des 90s seraient au moins aussi bonnes que les Custom Shop... Et ça c'est n'importe quoi. Des Les Paul des 90s j'en ai eu quelques unes, et j'ai tout revendu quand j'ai touché ma première Historic... Et puis les gens ont perdu toute rationalité et causent à chaque fois de l'exception : telle pelle des 90s (en général celle qu'ils vendent évidemment) seraient fabuleuse, au moins au niveau d'une CS voir bien mieux, etc... En supposant que ce soit vrai (j'en doute fortement) ça ne peut pas être la règle. Globalement les CS sont meilleures que les pelles standard, 90s incluse... La finition n'a rien à voir, la qualité des vernis non plus (et là je reste sur des trucs factuels et vérifiables) sans parler de la qualité sonores...

Le faux aussi, et ça c'est la faute de Gibson, c'est qu'on compare des instruments pas comparables. Une LP Standard des 90s c'est pas comparable à une LP Standard de 2012 qui a été plus que modernisée. Le modèle de référence dans ce cas, ce serait la Tradi... Et là encore, une Tradi est au moins au niveau d'une Standard des 90s, et même meilleure encore selon moi niveau qualité de construction.

Si on ajoute à tout ça l'idée généralisée dans tous les domaines que "oh là là c'était tellement mieux avant" on en arrive à des trucs vendus à des prix incroyables genre des Studio à 1200 euros... Une Studio à 1200 boules putain faut vraiment arrêter la drogue, c'est plus cher que le neuf et strictement rien ne justifie une telle côte, surtout pas la rareté de l'instrument...

Voilà mon pavé pour donner mon point de vue sur le sujet !



Courtial
Sans oublier l'illisibilité de l'ensemble de la gamme des LP, avec l'annonce par Gibson de x nouveaux modèles. Je viens de faire sur un tour sur Thomann, et on voit des Studios 2012 et 2013 avec 300€ d'écart alors que c'est exactement la même gratte, idem entre les Standards 2012 et 2013, etc. Bref, je n'y comprend rien, et ça n'incite pas trop à se prendre une LP.
sylvaing
Rastacouair a écrit :
sylvaing a écrit :
euh ... et sinon concernant l'action des les paul en sortie d'usine ??? personne veut me répondre ???

Il en faut pour tous les gouts. Moi j'aime bien les actions hautes. Et je pense que régler d'usine une action haute est plus vendeur que de te retrouver à essayer une guitare à l'action ultra basse qui buzze de partout. Et comme ça se règle très simplement, je ne vois pas trop le problème ?


Non effectivement ce n'est pas un "problème".

simplement je me demandais "pourquoi ne pas régler une action qui plairait au plus grand monde"

par contre je sais pas si c'est lié à l'action haute, mais en tout cas le sustain est assez impressionnant, l'impression (c'est peut être qu'une impression) que la corde vibre plus longtemps avec une action de ce type ...
sylvaing a écrit :


simplement je me demandais "pourquoi ne pas régler une action qui plairait au plus grand monde"

C'est ce qui est fait mais c'est pas grave.
Rastacouair
"Qui plairait au plus grand monde" c'est assez subjectif je crois. Pour toi c'est "super haut" pour moi c'était souvent limite avant la plek machine... Avec la plek c'est vraiment parfait. A mon gout
J'ai deux compte ici : en cas de ban, contactez mon multi TheSoulsRemain. Merci.

En ce moment sur guitare électrique et Gibson...