Guitares suhr User's Club

Forum Suhr
Forum
Rappel du dernier message de la page précédente :
In_Vertigo
mmm... le logo n'est pas franchement beau et je ne suis pas sur que les clients des Suhr soient intéressés par du made in china...

Ca sent le flop (y en a beaucoup en ce moment c'est la mode )
Si vous avez des questions, contactez moi par MP! Le forum c'est mal! ^_^;
All Bundy
En espérant que Suhr n'augmente pas ces prix suite a l'apparition
d'une "sous marque" ...
Pascal Boutin
salut
ça jette du discrédit, je trouve sur une marque telle que celle-ci
quand j'ai acheté ma SUHR, il y a 3 ou 4 ans, je sais plus....la STANDARD était faite par un luthier....puis
SUHR a sorti ses séries, qui sont peut-être très bonnes d'ailleurs, les S...machins...mais c'est mis à " mécaniser " les process de fabriques
maintenant, une guitare " peinture laquée " qui nous arrivera à 1500 €....avec le nom de SUHR dessus...je reste septique
C'est un peu comme PRS...
du coup, pour avoir une guitare faite par un luthier maintenant(CUSTOM SHOP ), il faut mettre le double de prix (j'exagère un peu, je sais) d'une guitare qui était faite auparavant " façon CUSTOM SHOP "...et cela, en quelques années
bon....on va voir ce que GILLOU en dit de ces séries chinoises...pourquoi pas...mais, dans ce cas, pourquoi plus une SUHR à 1500 , qu'autre chose, car je pense que l'on en aura pour son argent, mais pas plus (attention ! je ne dits pas que le fait de mettre 3 ou 4 000 € c'est gage de guitare pour la vie et qu'elle représente le top..)
faut voir
Pascal
Pascal Boutin
All Bundy a écrit :
En espérant que Suhr n'augmente pas ces prix suite a l'apparition
d'une "sous marque" ...


remarque pertinente
Pascal
PM.
  • Vintage Top utilisateur
    Cet utilisateur est un luthier
  • #2706
  • Publié par
    PM.
    le
Pascal Boutin a écrit :
salut
ça jette du discrédit, je trouve sur une marque telle que celle-ci
quand j'ai acheté ma SUHR, il y a 3 ou 4 ans, je sais plus....la STANDARD était faite par un luthier....puis
SUHR a sorti ses séries, qui sont peut-être très bonnes d'ailleurs, les S...machins...mais c'est mis à " mécaniser " les process de fabriques
maintenant, une guitare " peinture laquée " qui nous arrivera à 1500 €....avec le nom de SUHR dessus...je reste septique
C'est un peu comme PRS...
du coup, pour avoir une guitare faite par un luthier maintenant(CUSTOM SHOP ), il faut mettre le double de prix (j'exagère un peu, je sais) d'une guitare qui était faite auparavant " façon CUSTOM SHOP "...et cela, en quelques années

Salut Pascal,

je ne pense pas me tromper en disant cela mais depuis le début il y a des machines a commande numérique chez Suhr pour fabriquer les manches et les corps. Aussi loin que je me souvienne toutes les photos et reportage que j'ai vu le concernant c'était ça.
Même au départ avec Pensa Suhr c'était des pièces fabriquées en usine (je crois par Schecter où bossait à l'époque un certain Tom Anderson).
Donc sur le principe lui comme Tom Anderson, c'est comme Vigier. Plusieurs centaines de guitares produite par an, et un processus automatisé. Flexible certes, permettant pas mal d'option, mais automatisé qd même.
Les versions "économiques" des Suhr US s'explique par l'absence d'option justement.

Donc "guitare faite par un luthier" ne s'applique pas à une Suhr à mon avis, à moins de considérer le luthier comme un type qui se contente de visser des manches sur des corps, monter l'accastillage et câbles des micros...
guitarcanapé
y a pas de problème à utiliser des machines à commande numérique pour défoncer le corps d'une gratte... au contraire même. Ce qui a mon sens est le plus important c'est le contrôle entre chaque étape de la fabrication, la qualité de l'assemblage et évidement la qualité des matériaux. Si ya tout ça dans les Suhr actuelles alors c'est cool. Par contre désolé mais il se fout de notre gueule au niveau des tarifs quand même. Une bonne guitare de luthier (donc faite main) coute dans les 2500 euros avec des finitions du tonnerre. Mettre des 3000 ou des 4000 dans une suhr c'est du grand n'importe quoi.
Pascal Boutin
PM. a écrit :
Pascal Boutin a écrit :
salut
ça jette du discrédit, je trouve sur une marque telle que celle-ci
quand j'ai acheté ma SUHR, il y a 3 ou 4 ans, je sais plus....la STANDARD était faite par un luthier....puis
SUHR a sorti ses séries, qui sont peut-être très bonnes d'ailleurs, les S...machins...mais c'est mis à " mécaniser " les process de fabriques
maintenant, une guitare " peinture laquée " qui nous arrivera à 1500 €....avec le nom de SUHR dessus...je reste septique
C'est un peu comme PRS...
du coup, pour avoir une guitare faite par un luthier maintenant(CUSTOM SHOP ), il faut mettre le double de prix (j'exagère un peu, je sais) d'une guitare qui était faite auparavant " façon CUSTOM SHOP "...et cela, en quelques années

Salut Pascal,

je ne pense pas me tromper en disant cela mais depuis le début il y a des machines a commande numérique chez Suhr pour fabriquer les manches et les corps. Aussi loin que je me souvienne toutes les photos et reportage que j'ai vu le concernant c'était ça.
Même au départ avec Pensa Suhr c'était des pièces fabriquées en usine (je crois par Schecter où bossait à l'époque un certain Tom Anderson).
Donc sur le principe lui comme Tom Anderson, c'est comme Vigier. Plusieurs centaines de guitares produite par an, et un processus automatisé. Flexible certes, permettant pas mal d'option, mais automatisé qd même.
Les versions "économiques" des Suhr US s'explique par l'absence d'option justement.

Donc "guitare faite par un luthier" ne s'applique pas à une Suhr à mon avis, à moins de considérer le luthier comme un type qui se contente de visser des manches sur des corps, monter l'accastillage et câbles des micros...


Salut PM
oui, tu as raison
mais je pense que le type qui a suivi de A à Z ma standard a un autre regard qu'une guitare qui passe entre 30 paires de mains...quoi que...quand la compétence est là
mais bon, PRS a sorti des modèles à 600 €....j'ai jamais essayé, ça n'existe pas en gaucher, mais il doit bien y avoir une différence avec les CUSTOM à 3000 €...? non ?
certes, accéder à une guitare (la forme, la conception, en plus du nom ) par le plus grand nombre, c'est une approche très sympa
faut voir
PASCAL
patricef
guitarcanapé a écrit :
Une bonne guitare de luthier (donc faite main) coute dans les 2500 euros avec des finitions du tonnerre. Mettre des 3000 ou des 4000 dans une suhr c'est du grand n'importe quoi.

Dans toutes les Suhr que j'ai eu en main la guitare est toujours réglée nickel, c'est difficile de trouver un défaut, et en général ça sonne (et plutôt bien).
Les guitares de luthier, par exemple Siggi Braun peuvent arriver aussi à ce même genre de prix avec les bonnes options (on parle pas de la strat de base avec pickguard et manche Warmoth).
Après, c'est une question de goût, mais payer 25000$ pour une Les Paul Jimmy Page (15000$ seulement sans la signature du monsieur), ça c'est du grand n'importe quoi !
PM.
  • Vintage Top utilisateur
    Cet utilisateur est un luthier
  • #2711
  • Publié par
    PM.
    le
Je savais que mon message susciterais des réactions.

entendons nous bien, il n'y a pas de problème à utiliser des machines a commande numérique

simplement le mot "luthier" (ce que je suis) ca m'évoque de l'artisanat !
Suhr, ce n'est pas de l'artisanat, même si ce n'est pas non plus la méga industrie à la Fender

Je réagissais à "guitare faite par un luthier" de Pascal.
Pour moi (en fct des infos que j'ai sur le mode opératoire de Suhr) la façon de fabriquer des guitares chez Suhr ets la même aujourd'hui qu'il y a 5 ans ou au début. Il y a peut être même une meilleure qualité aujourd'hui.
Et sa façon de faire a tjs été automomatisé, à une échelle "humaine" mais automatisé qd même.
Sachant que toute façon certaines étapes resteront tjs à la main. Je ne sais pas si une machine peut monter toute seule un vibrato sur une guitare

Mais pour moi un mec qui ne fait QUE monter des vibratos (ou poncer des corps, ou cabler des micros, ou les vernir) c'est un oouvrier qualifié (voir très qualifié) mais pas un luthier (capable de TOUT faire de A à Z sans machine si besoin est)

Pas plus tard que mardi j'ai joué sur une Tom Anderson : y a pas chier c'est de la très très bonne gratte !
patricef
PM. a écrit :

Mais pour moi un mec qui ne fait QUE monter des vibratos (ou poncer des corps, ou cabler des micros, ou les vernir) c'est un oouvrier qualifié (voir très qualifié) mais pas un luthier (capable de TOUT faire de A à Z sans machine si besoin est)

Juste pour l'anecdote, Suhr a arrêté de monter des Floyds Schaller, car ils devaient réusiner certaines pièces du vibrato pour que celui-ci fonctionne correctement, c'est à dire retour à l'équilibre parfait sans désaccord en poussant ou tirant. Je ne vois pas une machine faire ce genre de micro réglages, qui sont différents pour chaque pièce.

Je préfère avoir un spécialiste du vibrato, un autre du frettage, du vernis, etc...plutôt qu'un "luthier" qui fait tout, mais qui n'est peut être pas au top dans toute les spécialité. Evidemment ce genre de personne existe (John Suhr lui-même par exemple à fabriqué seul la Pensa Suhr MK1) mais elles sont rares (et donc chères !).

Economiquement, imaginer un luthier passer des heures à faire un corps à la rape à partir d'un bloc de bois carré plutôt qu'une machine CNC de précision suivi d'un fini à la main, à partir d'un certain nombre, ça devient difficile.

Pour moi la qualité des matériaux employés (le bois mais aussi l'acastillage, micros, vernis...) est primordiale mais aussi la finition (réglage nickel, confort, jouabilité,...). Suhr allie tout ça avec en plus de l'innovation (micros custom, SSCP system...), alors le prix quelque part est justifié par rapport à d'autres qui fixent leur prix, par rapport à l'aspect "légendaire" de la marque, et ne font presque plus que des rééditions d'anciens modèles ou de répliques de guitares de star...
guitarcanapé
Citation:
Juste pour l'anecdote, Suhr a arrêté de monter des Floyds Schaller, car ils devaient réusiner certaines pièces du vibrato pour que celui-ci fonctionne correctement, c'est à dire retour à l'équilibre parfait sans désaccord en poussant ou tirant. Je ne vois pas une machine faire ce genre de micro réglages, qui sont différents pour chaque pièce.


ben il lui suffisait de changer de fournisseur...

Citation:
Je préfère avoir un spécialiste du vibrato, un autre du frettage, du vernis, etc...plutôt qu'un "luthier" qui fait tout, mais qui n'est peut être pas au top dans toute les spécialité. Evidemment ce genre de personne existe (John Suhr lui-même par exemple à fabriqué seul la Pensa Suhr MK1) mais elles sont rares (et donc chères !).


Personne ne fait sa gratte de A à Z... Aucun ne fait des frettes ou des vibratos. Un Luthier scuplte le bois, le reste c'est de la quincaillerie etc

Citation:
Economiquement, imaginer un luthier passer des heures à faire un corps à la rape à partir d'un bloc de bois carré plutôt qu'une machine CNC de précision suivi d'un fini à la main, à partir d'un certain nombre, ça devient difficile.


Voilà pourquoi la commande numérique existe, c'est bien pratique. Un artisan n'a pas les moyens de s'en payer une, il utilise des gabarits et des machines traditionnelles. Par contre je confirme, le luthier qui passera des heures à sculpter le corps et le manche de ta gratte te fera payer un prix dérisoire. D'où les 2500 euros que j'annonçais pour une gratte de Luthier avec floyd par exemple.

Citation:
Pour moi la qualité des matériaux employés (le bois mais aussi l'acastillage, micros, vernis...) est primordiale mais aussi la finition (réglage nickel, confort, jouabilité,...). Suhr allie tout ça avec en plus de l'innovation (micros custom, SSCP system...), alors le prix quelque part est justifié par rapport à d'autres qui fixent leur prix, par rapport à l'aspect "légendaire" de la marque, et ne font presque plus que des rééditions d'anciens modèles ou de répliques de guitares de star...


la seule chose qu'un luthier n'aura pas c'est les micros custom... mais pour etre franc y a de quoi faire avec les catalogues constructeurs... si on trouve pas son bonheur la dedans... et rien ne t'empêche d'y mettre du micro suhr. D'ailleurs les micros suhr ne sont pas custom, le client choisi dans le catalogue et basta...
Donc quelque part le prix n'est pas justifié, surtout avec le cours du dollars actuel... on paye la marque voilà tout et après tout pourquoi pas, il suffit d'avoir le compte en banque qui va avec. J'achète moi aussi des instruments de marque qui ne valent pas leur prix. D'un point de vue rapport qualité prix mieux vaut une guitare de luthier made in france.
coyote
  • Vintage Ultra utilisateur
    Cet utilisateur est un musicien enseignant professionnel
guitarcanapé a écrit :
D'un point de vue rapport qualité prix mieux vaut une guitare de luthier made in france.


Tu oublies un point, une guitare de luthier, c'est très difficile à revendre, t'es obligé de la brader, ce qui n'est généralement pas le cas avec les Suhrs & Co.
"Have you ever been to Electric Ladyland"

"Il est difficile de vaincre ses passions, et impossible de les satisfaire."

De la pub pour les copains =>
http://www.empty-spaces.fr/

En ce moment sur guitare électrique et Suhr...