La Stratocaster...on y revient finalement...

C’est drole de lire tout ça car j’étais en train de regarder ça



Raccord au sujet ; j’ai passé cette année y’ toutes les semaines à étudier l’improvisation avec Pettrucciani deuxième du nom … le guitariste

C’est vraiment un régale de voir ces musiciens exposer puis décortiquer , développer un thème …
Ce que tu dis Milla est tout le propos de cette vidéo

Il ne parlait pas des 1h des Chris Buck, la vidéo juste avant celle que tu as posté.

Une heure de compil de solos, hors contexte, hors d'une compo, d'une progression, sorti de son cardre, musicalement ça perd de son intérêt (en terme d'écoute pure). ça n'enlève rien au plaisir d'écouter un son, un touché, pour repiquer des plans etc. , mais je comprends qu'on puisse (et j'en fait parti) saturer rapidement.

Alors Hendrix il propose les notes de solos mais aussi la structure harmonique et en partie rythmique, donc pour moi ça correspond bien plus à ce que j'aimerais faire.

Et puis improvisation ça n'est pas forcément solo (ni jazz, je n'en fais pas).
J'aime quand le clavier (ou moi) propose un rythme, une harmonie, des accords, et que ça part dessus, emmenant le morceau dans un paysage ou une ambiance qui n'étaient pas prévus au départ.
Et si dessus on arrive à trouver un thème sur lequel on varie puis on revient à la fin c'est encore mieux.
Et même si la basse ne suit pas, il y a moyen d'utiliser la même basse sur des harmonies très différentes.

Alors je ne reproche rien, le guitariste au-dessus a un super son, super toucher.
C'est juste que faire un solo pour juste sonner pas faux ou rapide ou même convenu ça m'emmerde.
Et puis pourquoi un instrument compterait plus que les autres ? C'est le résultat, la musique, la chanson ou le morceau si c'est un passage instrumental, qui comptent pour moi.

C'est peut-être pour ça que j'écoute peu de guitaristes, le fait qu'il y ait une guitare ou pas n'est pas un critère que je prends en compte. De toute façon les mélodies qui nous marquent le plus sont souvent celles qu'on peut chanter. Et j'aime écouter aussi par exemple la chaleur des cuivres.

En effet, ça me semble difficile de mettre dans le même sac (premiers exemples qui me passent par la tête), Steve Lukather (ou Hendrix, ou Mayer), Jeff Beck (ou Eric Johnson), Al Di Meola et George Brassens (ou Maxime le Forestier), pour ne donner que quelques exemples.

J'ai lancé le débat on dirait



C'est exactement ça. Je peux toujours apprécier un bon solo, mais dans son cadre, quand il sert le morceau.

Il y a aussi l'objectif : comme tout le monde ici, j'ai joué et je joue encore parfois sur des BTs. Et j'écoute avec plaisir certains d'entre vous jouer sur des BTs. Mais c'est juste un exercice de style, un outil pour avancer. J'attends autre chose d'un musicien professionnel.

Oui, à en croire Miles (à ce moment précis de sa vie ou juste d'une interview à la con), tous les jazzeux étaient des branleurs, à commencer par lui-même

Sinon, je ne sais pas ce qu'il vous prend, mais vous êtes sur les rangs pour jouer trois notes sur la prochaine tournée de Chantal Goya ?

t'as rien compris
pas grave

Je ne sais pas, quand j'étais jeune je voulais absolument faire du solo et j'ignorais complètement la puissance du rythme et de la rythmique, du groove.
Maintenant le plaisir est plus sur l'interaction, les imbrications ou réponses etc.
Ou essayer de faire un instru construit quand je joue tout seul (et sans backtrack), avec intro, milieu, fin.

Ah et puis j'ai envie de chanter aussi maintenant

Bizarrement, le gratteux qui m'a amené à être plus sensible à l'aspect rythmique, c'est Hendrix. Puis un peu plus tard Nile Rodgers, mais c'est plus évident. Ce même Nile Rodgers qui expliquait dans une vidéo que les notes qu'on ne joue pas sont plus importantes que celles qu'on joue, mais c'est un autre débat.

Chanter, c'est la vie. L'instrument universel par excellence, celui qu'on retrouve dans toutes les cultures et qui est le maître étalon quand il est question d'expressivité. Tout vient de là (et des percus )

Désolé, ça ne se voyait peut-être pas trop, mais j'abondais dans ton sens

Gzii, El Phaco - bien sûr que l'aspect rythmique est important. C'est un tout, la musique. Et oui, les impros à rallonge sur une tourne à la con, ça va bien cinq minutes : tout est dans la compo.

Mais vous avez l'air de soutenir qu'il n'est point de salut hors des trucs chantés, ce qui ne peut que me faire réagir

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(Il y a quelques chances que Mac Gaw se soit servi de sa Strat sur ce morceau...)

Ah oui je comprends, je me suis peut-être mal exprimé. Ce que j'ai dit compte pour moi aussi dans les morceaux instrumentaux. C'est pas parce que c'est instrumental qu'on est en config solo, il y a plein d'excellents instrumentaux qui s'en passent. Beaucoup de musiques de films par exemple.

Sûr, mais du coup, tu es dans l'obbligato de A à Z.

Je n'ai rien contre - traumatisé par Genesis (entre autres) il y a bien longtemps -, mais quid de l'improvisation ?

C'est pas parce qu'on n'est pas en solo qu'on ne peut pas improviser.
J'improvise souvent des rythmiques, des airs imbriqués quand l'idée me vient, parfois je propose d'autres accords et ça suit puis j'essaie de trouver un thème, etc.

Edit:

La différence c'est surtout que quand tu es en solo tu es en avant et là non c'est pas le but, c'est de construire ou d'improviser ensemble.
Et même des accords, une harmonisation, une rythmique etc. ça peut s'improviser.

D'ailleurs des morceaux je ne retiens que les grilles sommaires, un ou deux modèles rythmiques, les breaks, et un ou deux thèmes si besoin (et encore je vais faire des variations dessus).
Et ensuite ma partie elle ne sera jamais exactement la même d'une fois sur l'autre à part sur certains morceaux ou ça sera plus difficile de s'écarter, donc je ne suis pas dans l'obligation, je déteste le par coeur et je n'aime pas trop imiter exactement.

L'impro, c'est sortie de son contexte qu'elle perd un peu d’intérêt.

Concernant la rythmique, c'est clair qu'Hendrix a un groove subtil difficile à choper.
Et il me semble que c'est BBKing qui disait, et il n'est pas le seul c'est certain, que pour être un bon soliste, il faut déjà être un bon rythmicien !