Le "mystère" des Strats "Vintage".

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  • Invité
Brigido a écrit :
Darko parrain, as tu lu ma question (en page 5) à propos des comparaisons serie L et autres series ? J'aimerais vraiment avoir ton avis a ce sujet

Moi j'ai joué une CBS (de 74 je crois) ! Un de mes potes en a une, et elle n'est vraiment pas terrible (finitions à la truelle, lutherie assez naze, son quelconque) , et en plus (le pire), elle pèse 3 tonnes. Vraiment pas de quoi se relever la nuit ! (je la laisse à Yngwie pour qu'il bosse ses gammes )
salut en fait l'histoire de breizh etait un poisson d'avril , après est ce que la serie L est au dessus des autres forcement ? non , d'ailleurs en France c'est le graal alors que dans les autres pays ce sont d autres années , ce n'est pas ma periode preferee et ce sont les moins chères des pre CBS je crois , c'est un vieil instrument avec une histoire et qui a traversé le temps donc de qualité comme un vieux piano . çà sonne pas mieux ni moins bien juste different , tu peux très bien te construire une strat à partir de vieux elements pour t'en faire une . une grosse partie du prix vient des collectionneurs , rien que le case vaut 500 euros alors qu'on sait tous que çà change rien au son idem pour les knobs ou mecas ou frettes . mais une player est au prix d'une masterbuilt neuve là il ya match et c'est là qu'il faut comparer le reste n'a pas de sens
  • #76
  • Publié par
    loeki
    le 02 Avr 2010, 19:15
Il y a quelque chose d'effarant avec le prix atteint par ces veilles fender/gibson, c'est que l'on peut racheter une réplique de ces guitares dans n'importe quel mago de musique.

Alors c'est sûr, dans la production actuelle, on peut parfois tomber sur des bouses... comme sur des merveilles. A priori, sur des pré-CBS, c'est également le cas. Il n'y pas de raison objective de dépenser des fortunes dans ces vieilles pelles. C'est ça que je ne comprends pas.

A contrario, pour faire un parallèle avec les bagnoles, cela ne m'étonne pas de voir des prix affolants pour certaines d'entre elles (par exemple : Alpine A 110). Tout simplement parce qu'il est impossible d'en acheter une équivalente aujourd'hui (finis les moteurs à carbu, bonjour les normes de sécurité, de pollution, toussa...).

Le mojo de ces guitares est dans la tête du guitariste. Je serai curieux de voir un blind test entre plusieurs strats de tous âges et horizons (USA, mex, Japan). Surprises garanties.
Nico_las
FandeQuo a écrit :

et meme que la strat de Blackmore actuelle (depuis une ptite vingtaine d'années???) est apparemment bien une 77',fin bon c'est sur qu'avec les lace sensors et le Engl il a carrement modernisé son son depuis un moment maintenant mais bon des strats il a du en jouer 10000 donc c'est qu'elle doit etre bonne.

(le son du dvd come hell or high water 93 c'est quand meme un sacré gros son de strat ...)


La strat de Balckmore de l'album Burn qui était au top d'après son tech a été détruite par le monsieur un soir de mauvaise humeur.

Idem pour la strat Sunburst qui était un grand instrument CBS, détuite.

La strat connue "vintage white" a été massacré par un "luthier" qui a poncé la touche par ce qu'il croyait que le scallopage était un défaut. La touche palissandre ayant disparue par endroit, la touche était inutilisable et la gratte à finie au placard .

La strat suivante comme tu dis de 77 (je ne savais pas) n'a pas son vibrato fender, ni les micros, ni le sillet, ni les mécaniques. Pour moi, LE soucis avec les CBS c'est l'accastillage qui pêche et c'est d'ailleurs souligné par Fender. Le monobloc en alliage injecté est une daube, les méca sont à l'ouest et le manche se barre, toujours Cf les spécialistes, pas moi.

A savoir que Blackmore garde très précieusement, une strat CBS 69 noire qui lui sert pour la plupart de ses solos depuis Deep Purple mark II qui a un punch et un sustain rare. Il ne l'utilise jamais en concert et on peut la voir sur une interview je crois.

Même si les CBS sont les guitares les plus décriées de chez Fender, si je devais en avoir une, je prendrai une CBS, pré 73 du moins (de fin 65 à 69 je pense)



Mais si je déteste au plus haut point ma fender strat us que j'ai payé 1200€ il y a 5 ans, je suis absolument fan de son manche. Parfait pour mes mains. Si je hais sa tenue d'accord, je ne peux qu'être enchanté à chaque fois que je l'ai en main, son ergonomie est parfaite et ses défauts sont à mes yeux des avantages (sélecteurs sur le chemin de la main, volume qui tombe dans le petit doigt...).

Si un jour j'ai la chance d'essayer une strat des grandes années ou rien qu'une strat actuelle type CS ou Masterbuild je serai ravi.


Dans G.com il y a les pseudos connus qui donne de l'info sur ces produits rares mais ce qui me fascine toujours, c'est de voir que je suis le seul à ne pas avoir eu de fender 54, de série L, de masterbuild à 4500€ ou de Lespaul 59. C'est dingue, je ne suis pas vernis !
fatfat
  • fatfat
  • Vintage Top utilisateur
  • #78
  • Publié par
    fatfat
    le 02 Avr 2010, 20:58
on ne peut pas dire que telle ou telle période est moins bonne...des guitares exceptionnelles il en existent et même dans la pire période de prod fender avec les années 70'...
on a tous des avis différents c'est clair...ce qui serait intéressant c'est de comparer un max de guitares modernes, mex, japonnaise, RI, US, vintage, mi- vintage etc..
juste en les entendant et sans les voir!genre un mec derrière un rideau entrain de faire gling gling avec tout ce jolie monde! là ça serait vraiment énorme, en expérience et surtout en surprise!
location gites La Féclaz en Savoie:
http://www.gites-du-sire.com

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http://www.esflafeclaz.com
fatfat
  • fatfat
  • Vintage Top utilisateur
  • #79
  • Publié par
    fatfat
    le 02 Avr 2010, 21:00
loeki a écrit :
Il y a quelque chose d'effarant avec le prix atteint par ces veilles fender/gibson, c'est que l'on peut racheter une réplique de ces guitares dans n'importe quel mago de musique.

Alors c'est sûr, dans la production actuelle, on peut parfois tomber sur des bouses... comme sur des merveilles. A priori, sur des pré-CBS, c'est également le cas. Il n'y pas de raison objective de dépenser des fortunes dans ces vieilles pelles. C'est ça que je ne comprends pas.

A contrario, pour faire un parallèle avec les bagnoles, cela ne m'étonne pas de voir des prix affolants pour certaines d'entre elles (par exemple : Alpine A 110). Tout simplement parce qu'il est impossible d'en acheter une équivalente aujourd'hui (finis les moteurs à carbu, bonjour les normes de sécurité, de pollution, toussa...).

Le mojo de ces guitares est dans la tête du guitariste. Je serai curieux de voir un blind test entre plusieurs strats de tous âges et horizons (USA, mex, Japan). Surprises garanties.


oups j'avais pas lu ton post, je dis la même chose...
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FandeQuo
mon avis en deux sec sur ce que j ai pu essayer !

Custom shop fender: 69 relic manche rosewood, heavy relic 68 manche rosewood (mon reve serait d'essayer une avec touche érable ...)
franchement des grattes au top, apres un ptit temps dessus j'étais plutot a l'aise et arrivait a sortir un meilleur son et ca sonne la mort je trouve.

Strat fender 78,79: la faut fouiller un peu je pense car c'est quand meme plus chaud! il yen a surement des bonnes mais celles que j'ai essayer n'étaient pas incroyable du tout (son plastique un peu) et louuuurd ou pas mais les legeres manquaient carrement de peche.

Strat 77: je pense que c'est une bonne année pour les strats fin 70 (meme si ca peut etre lourd aussi) mais bon il faut peut etre fouiller un peu , j'en ai essayer qu'une qui sonnait bien ! pas aussi bien qu'une 73,74 mais bon quand meme un bon son de strat vintage.

strat 72,73, : le gros son strat que j'aime avec les micros que j'adore (grey bottom a plots étagés) j'en essayé deux, une super légere qui sonnait la mort et une d'un poids plus normal qui sonnait super aussi. Y a rien a dire ca rock!

strat 62 : bon mon reve serait une 68 ou 69 mais c'est vrai que la c'est ultime ! super legere manche terrible, son du manche terrible, gros gros son de strat avec du vrai grain authentique dans le son, comparé en direct avec ma strat knopfler micros std 74' on est carrement dans ce son (meme si la knopfler a un corps en frene.) mais bon la 62 a le vrai son c'est cash quand on compare. Faudrait comparer avec un modele custom shop relic (pas forcement masterbuilder je pense) pour se rendre compte du son des strats d'aujourdhui.

Voila c'est pas un avis tres callé mais c'est un avis !
A noter que le guitar tech de blackmore des années milieu fin70 a dit qu'avec les strats custom shop d'aujourdui (genre time machine je pense) on en avait pour son argent.
Brigido
Psycho-acoustique quand tu nous tiens !
Il m'arrive de trouver que mon ampli ou ma guitare ne sonnent pas pareil d'un jour à l'autre, c'est vous dire...

Pour le blind test, alors là, je partage les avis précédents à 100%...
Mais je peux comprendre que lorsque l'on a déboursé 20000 euros dans une guitare, on la trouve forcément toujours très bien

Et combien de pré-CBS sont détenues par des mecs qui ne savent absolument pas faire sonner une guitare, voir pas jouer du tout (c'est hallucinant ce qu'on peut voir sur youtube ).

Moi ces mecs là, je leur dis, va t'acheter une classic player et un classic 30 (valeur totale 1000 Euros ) apprend à jouer et après, éventuellement on discute ...

Je ne dis pas ça forcément pour les personnes qui sont intervenues sur ce poste (je ne les connais pas), mais j'éspère pour elles qu'elle ont un niveau de jeu suffisant, qui leur permet d'apprecier la qualité de leur instrument ...car malheureusement ce n'est pas toujours le cas ...
Du Blues, de la Soul, une touche de Jazz, un zeste de Rock, une pincée de Folk, un doigt de Country...
Invité
  • Invité
Je viens juste de rencontrer un mec qui a une 63 originale, bois à nu, bah il vient de tester ma strat et il vient de dire mot pour mot: "elle est au même niveau que ma 63"... je ne sais pas si sa strat est bonne mais vu la qualité de la English ça doit pas être mauvais

Comme quoi, il y a des strats récentes qui n'ont rien à envier au vintage
Brigido
Pour étayer mon propos sur certains possesseurs de pré-CBS, voici un petit echantillon non exhaustif (loin de là !) de ce que j'ai pu trouver en 5 minutes sur youtube.
Je sais, je sais, mon initiative à quelques relents "Vichyssois" (c'est mon côté Adolfo Ramirez ), mais la tentation était trop grande, il fallait que je dénonce... pour rire...
Voici le bal des pré-CBS poussées dans leurs derniers retranchements





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Invité
  • Invité
çà vire au trollage pas cool il etait interessant ce topic pas de prises de tête
Frusciantefan
Et puis quand tu mates les videos de Phil X... tu dis tout le contraire.
Respect who you are inside
Brigido
Il ne faut pas le prendre mal, c'est juste pour illustrer un propos, et recadrer un peu les choses. Tant mieux pour eux si ces mecs ont une pré-CBS, je suis le premier à appliquer le concept du carpe diem, cependant que ces mecs ne viennent pas m'expliquer que telle strat sonne mieux que telle autre etc...parce que là franchement, ils ne seront pas crédibles.
Ce n'est peut être pas politiquement correct de dire cela (trollage ??), mais ce n'est que la vérité (mais peut on encore dire la vérité sur ce forum ??)...
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Brigido
Oui, Phil X, sait faire sonner une guitare, ça fait plaisir
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Frusciantefan
Oulaaaaa non non je ne le prend absolument pas mal au contraire!

Je suis pour que tout le monde donne son avis et je suis d'accord avec les dire de tout le monde!

Comletment d'accord les mecs savent pas jouer, du coup tu ne peux pas montrer les capacités d'un tel instruments.

Autant un mec comme PHil X te ferais sonner une Mexicaine comme la mort!!

Je ne le prend vraiment pas mal, loin de la

Désolé si c'est ma reaction qui a fait debat!
Respect who you are inside
Brigido
Il n'y a que des gentlemen ici
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Nico_las
Phil X est hallucinant parfois !

C'est quand dingue le nombre de pelles qu'il a pu avoir entre ses mains. Ca pourrait être très intéressant si un jour il nous pond une interview complète ou mieux un bouquin sur le sujet.

On peut entendre des Lespaul claquantes et des strat douces comme tout au antipodes des clichés de ces modèles, renversant parfois.

En ce moment sur guitare électrique...