Les grandes absentes du Salon de Paris

Rappel du dernier message de la page précédente :
molarisapa
oui marshall j'imagine qu'il doit avoir une fortune collossale... surement même bien plus que la plupart des musiciens, même pro, même pop-rock-star, qui jouent sur ses amplis... Donc il n'a surement pas été obligé, contraint et forcé, de venir à une foire aussi "cheap" (pour dire le musicien le plus renommé du jour ou j'y étais c'etait P Rondat )
Mister-Dub
molarisapa a écrit :
oui marshall j'imagine qu'il doit avoir une fortune collossale... surement même bien plus que la plupart des musiciens, même pro, même pop-rock-star, qui jouent sur ses amplis... Donc il n'a surement pas été obligé, contraint et forcé, de venir à une foire aussi "cheap" (pour dire le musicien le plus renommé du jour ou j'y étais c'etait P Rondat )


Effectivement , j'ai vu son interview dans le DVD de guitarpart ou il parle d' Hendrix, de Clapton à qui il a fait des amplis alors que la boite démarrait
fab_fr
  • Custom Top utilisateur
  • #62
  • Publié par
    fab_fr
    le
Mister-Dub a écrit :
fab_fr a écrit :

tiens , petite parenthese concernant Jim Marshall et avis qui n'engage que moi , j'ai trouvé ça complètement pathétique tous ces gens se faisant tirer le portrait à côté de lui . C'est un vieil homme qu'on a amené ici jusque parce qu'il a un nom célèbre , il parait tellement fatigué qu'on pourrait peut etre penser à lui foutre la paix et le laisser se reposer non ? mais bon , business is business ...


C'est marrant cette remarque négative, je l'ai vu samedi et j'ai pensé carrément le contraire.
Je me disais que ce mec de 80 balais au moins, en fauteuil roulant avait l'air de bien prendre son pied à signer des autographes et a se faire photographier avec des minettes de 20 ans accrochées à son cou.
Tu vois, je ne suis pas à sa place , mais je ne pense pas qu'il envie ceux ce son age qui se reposent à la maison de retraite, entourée de minettes de 80-85 ans . Il doit comprendre que le repos c'est pour bientot , et il en profite. Un vrai rocker ce Jim


ben j'espere juste me tromper et qu'on ne le met pas là juste pour attirer le client , c'est un mec trop respectable pour ça .
Papy Blues
Pour revenir au sujet initial et vous tenir informés, mon topic sur le site Rick a tourné en eau de boudin, et je n'ai toujours pas de nouvelles de Gaffarel (l'importateur Rickenbacker en France, pour ceux qui n'ont pas suivi !)

Moi aussi, j'ai vu Jim Marshall dédicacer des posters... ça m'a fait presque pitié... mais comme disait je sais plus qui, il était sûrement pas contraint et forcé...

A
Oui mais au moins lui il était présent sur le salon et les marques ne devraient pas oublier que faire de la pub signer des posters ou même être présent (hein gibson) c'est pour vendre leurs produits...
Papy Blues
T'as pas tort... mais est-ce que les marques ont vraiment besoin d'un salon pour vendre ? Je parle des marque connues et reconnues, hein, pour des petites marque, je reconnais que ça peut être utile pour se faire connaître du grand public... c'est peut être aussi pour ça que des marques comme Ricken, Gibson et autres Martin n'en ont rien à foutre...
Allez savoir...

A
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
A mon grand regret il n'y avait pas, euh si une, de Jackson US...
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Mister-Dub
Le Toine a écrit :
T'as pas tort... mais est-ce que les marques ont vraiment besoin d'un salon pour vendre ? Je parle des marque connues et reconnues, hein, pour des petites marque, je reconnais que ça peut être utile pour se faire connaître du grand public... c'est peut être aussi pour ça que des marques comme Ricken, Gibson et autres Martin n'en ont rien à foutre...
Allez savoir...

A


Au salon de l'auto, toutes les marques sont présentes pourtant
scagli
  • Vintage Cool utilisateur
  • #68
  • Publié par
    scagli
    le
Mister-Dub a écrit :
Le Toine a écrit :
T'as pas tort... mais est-ce que les marques ont vraiment besoin d'un salon pour vendre ? Je parle des marque connues et reconnues, hein, pour des petites marque, je reconnais que ça peut être utile pour se faire connaître du grand public... c'est peut être aussi pour ça que des marques comme Ricken, Gibson et autres Martin n'en ont rien à foutre...
Allez savoir...

A


Au salon de l'auto, toutes les marques sont présentes pourtant


Oui mais le salon de l'auto de Paris est immense et n'a pas forcément a envier les salons de Détroit, Genève, Milan, en gros c'est un peu comme si c'était Rolland Garros, une des épreuves du grand chelem de la présentation auto, en France nous avons pas mal de marques qui présentent des avants premières, ne serait-ce que Ferrari qui a présenté la Enzo en France, enfin voilà, donc pour le salon de la musique il faut qu'il devienne plus important !
haslar
  • Custom Supra utilisateur
  • #69
  • Publié par
    haslar
    le
Je ne suis pas tellement étonné de l'absence de Gibson au salon.
La politique commerciale de Gibson France est très aggressive et sélective: les termes des contrats avec les revendeurs sont hallucinants.
En gros: si tu veux pouvoir vendre des Gibson (et donc des Epiphone), tu dois impérativement passer des commandes énormes, et donc tu avances le fric sur d'énormes volumes.
Beaucoup de revendeurs n'ont pas ni les moyens ni la volonté de le faire. Surtout quand le prix d'achat à l'importateur t'oblige à faire un tarif public qui ne peut absolument pas concurrencer les tarifs de Thomann ou même des magasins américains online.
Aujourd'hui, un mec qui veut une Gibson CS, il la commande direct aux US, il ne va pas passer par son petit magasin local.

donc, vu du côté Gibson, pas de souci: les guitares moyen de gamme s'écoulent à travers les gros magasins français (genre Pigalle) et les plateformes allemandes online (Thomann, Musicstore). Et les guitares haut de gamme se vendent via internet (Wilwood, Wilcutt's).
Pourquoi alors vouloir se faire chier à dépenser du blé et des efforts dans la distribution locale française?
Franchement, tout ça est d'une logique implacable.
Mes ref: Gimik, yoyo, experience, Mady_roar, Qwaktaner, miklet, le dandy, lovebuzz, Pascal Boutin, madchap, LesPaulJunior, Olric, strato.mesa, Kplus, scritch1, Stf911, arkame, gregchat , bourmix, pierrot36, red, groove87, blueprint, gwenou etc.
Papy Blues
Salut à tous,

Le directeur commercial de l'importateur Rickenbacker en France (Groupe Algam / La Boîte Noire) m'a enfin répondu et a joint à son message un échange d'e-mails entre son PD-G et le CEO de RIC, John Hall. Je vous mets les messages dans l'ordre de lecture, à commencer par le mien, daté du 13 septelbre :

"Bonjour,

En visiste au Salon de la Musique ce lundi 11 septembre, j'ai été très étonné et profondément déçu de ne pas voir une seule guitare ou basse Rickenbacker exposée, surtout que c'était LA marque que je venais voir en priorité, en prévision d'un achat dans les prochains mois.
En demandant la raison de cette absence à vos représentants présents sur le stand "La Boîte Noire", ils me répondent que RIC USA ignore totalement le marché français, et vu le petit volume de production ne pourrait de toutes façons pas le fournir, contrairement aux marchés US, britannique et japonais. L'autre raison serait un boycott de la France à cause de son refus d'aller en Irak... Là, j'ai des doutes... !
Fort de mes doutes et voulant aller au bout de cette histoire, j'ai "posté" ma question sur le forum du site officiel de RIC. La première réponse fut de M. John HALL, patron de RIC qui me dit en substance que s'il n'ya a pas de guitares Rickenbacjer en France, c'est à cause du distributeur (sic). Vous pouvez lire l'ensemble des échanges et des réactions ici :
http://www.rickenbacker.com/fo(...)33473

Voilà... Je ne sais plus quoi penser, et il est bien dommage qu'on ne puisse trouver les excellents produits Rickenbacker en France avec facilté comme d'autres grandes marques mythiques.

Merci de vos réponses,

Musicalemebt

Antoine"

Vient ensuite la réponse du directeur commercial, daté d'hier soir (le 04/10 !) suivi des deux mails en Anglais... Je vous laisse juger ;

"Cher Monsieur,

C 'est avec une certaine tristesse que nous avons pris connaissance de votre email.Comme vous aurez pu le constater durant le salon de la musique,"La boite noire" s'est evertuée à tout mettre en oeuvre pour exposer au mieux l'intégralité des marques dont elle a la responsabilité.Au vu des témoignages que nous collectons depuis notre retour,la majorité semble avoir trouvé notre stand, le plus abouti du salon.

Concernant Rickenbacker,vous pouvez nous croire,nous aurions souhaité lui donner toute la place qu'elle mérite.Malheureusement,si M.John Hall nous a confié il y a maintenant de nombreuses années la distribution de sa marque,il semble éprouver le plus grand mal à nous livrer des instruments.Pour votre information,ce sont des centaines d'instruments que nous avons en commande chez Rickenbacker,pour certains depuis 2002 et comme vous avez pu l'entendre, de la part de notre représentant,nous n'avons reçu que 6 instruments depuis le début de l'année.Pourquoi?Nous ne savons pas.

Il y a une chose que vous devez savoir nous concernant,cest que nous nous considérons comme une société de service,or celui que nous offrons sur Rickenbacker depuis plusieurs années ne nous convient pas.Nous communiquons depuis 7 boites noires sur Rickenbacker,contribuant ainsi à la notoriété de la marque mais ne pouvons livrer dans des délais honorables ni d'ailleurs ne donner aucune information concernant les délais de livraison, c'est pour nous intolérable,ce qui nous a amené à supprimer les pages Rickenbacker de la dernière boite noire et à ne pas exposer(ce qui de toute façon aurait été impossible puisque nous n'avons pas de stock).

Cette situation est ubuesque mais sachez que nous avons essayé de la modifier: vous pourrez le constater dans les 2 mails que je joins, notre PDG Gérard Garnier a même proposé à John Hall de lui racheter sa société.Sa réponse elle aussi devrait vous intéresser dans la mesure ou contrairement à ce qu'il dit sur son forum,il reconnait la responsabilité de sa société dans les problèmes de livraison.

Nous ne souhaitons en aucun cas,au travers vous entrer en conflit avec Rickenbacker,qui vit aujourd'hui des problèmes qui sont la conséquence de son succès......Grandement mérité.En revanche nous ne souhaitons pas avoir à assumer les problèmes de cette société.Si la boite noire est aujourd'hui leader Européen dans la distribution d'instruments c'est grâce à l'estime , au respect et à la confiance des 100 sociétés avec qui nous travaillons.

Vous l'aurez compris notre réponse n'est pas des plus positives quant à votre email,malheureusement nous subissons actuellement une situation sur laquelle nous n'avons pas de prise.Nous ne manquerons pas de vous informer, si la situation s'améliore.

Veuillez agréer,cher Monsieur , l'expression de nos sentiments les meilleurs.

Fabrice Jérôme
Directeur commercial


Gérard GARNIER/ALGAM
Envoyé par : Danielle DEBOEUF
02/03/2006 20:08
A HALL John
cc
Objet Rickenbacker

Dear John,

I will make it short. My guys are very upset with the lack of supply of Rickenbacker guitars. Our customers are not at all understanding that we are not responsible for this situation and this is spoiling our reputation.

So, I see only one solution.
Here it is : would you be interested in selling us your Company so that we can get at last proper deliveries ?
This is the only solution I can find after so many years, but, I am very serious.

Thank you for your answer.

Best regards,
Gerard Garnier "John Hall" <jhall@rickenbacker.com>
03/03/2006 17:23
A <GGARNIER@algam.net>
cc
Objet RE: Rickenbacker



Dear Gerard:

> I will make it short. My guys are very upset with the lack of
> supply of Rickenbacker guitars. Our customers are not at all
> understanding that we are not responsible for this situation
> and this is spoiling our reputation.

I appreciate your frustration and you can be assured mine is ten times
greater than yours. But given this is due only to a very large demand for
the product along with my insistence for quality, it seems a little bit
perverse that your customers would blame you.

If everyone really feels this way, perhaps it would be better for both of us
to just walk away from this arrangement- it has already been said by some
that we have too many distributors which is partly responsible for the
shortages. Let me know if that is your preference.

At the same time, we are and have been increasing production. Our woodshop
will almost double in capacity by summer, the finish department will expand
25%, and the true "bottleneck" of the company, the buffing operations, will
have all new, much faster equipment in about 2 weeks. But I still won't
trade quality for quantity, and the increases in order rate is still strong,
so it's hard to say what the end result will be.

As we celebrate our 75th anniversary, the third generation of my family is
firmly involved in the company's operation. As such, the business is not for
sale but thank you for your proposal- I think!


Regards,


John Hall
Chief Executive Officer

Rickenbacker Int'l Corp.
3895 S. Main St.
Santa Ana, CA. 92707

Tel: 714-545-5574
Fax: 715-754-0135
Web: www.rickenbacker.co"

Et enfin, par politesse, ma réponse de ce matin :

"Monsieur,

Merci de votre réponse qui apporte un éclairage compréhensible bien que peu réconfortant sur la situation. Il est en effet déplorable de ne pas pouvoir trouver le choix de la gamme Rickenbacker que l'on attend chez les revendeurs, à l'instar des autres grandes marques, qu'elles soient américaines, japonaises ou même françaises.
La phrase de M. Hall, qui dit ne pas vouloir échanger la qualité contre la quantité est toute à son honneur, et j'y adhère totalement. Il faudra donc aux "amoureux" de Rickenbacker qu'ils prennent leur mal en patience ou acheter ce qu'il y a en magasin... voire se tourner vers les guitares d'occasion, mais cela ne vous concerne plus !

Musicalement,

Antoine"

La bonne nouvelle étant quand même que RIC USA est conscient du problème et est en train d'augmenter un peu ses capacités de production... A quand une répercussion réélle sur le marché français ??

A+

Antoine
jzu
  • Custom Méga utilisateur
  • #71
  • Publié par
    jzu
    le
Il y a une seule usine qui fabrique des Rickenbacker en Californie, un état des USA qui connaît maintenant une flambée terrible des prix de l'immobilier. RIC ne peut donc pas augmenter sa production sans délocaliser, ce qu'ils se sont toujours refusés à faire afin de conserver un contrôle ultra-strict de la production. C'est cette gestion de la production qui leur permet d'offrir des guitares impeccables à un prix très acceptable avec en plus l'estampille « Made in USA » qui plaît tant, ainsi qu'à une augmentation minime mais régulière des capacités de production.

Pour la petite histoire, John Hall était très copain avec Jean Gaffarel dans le temps, avant le décès de ce dernier, et tout se passait pour le mieux dans le meilleur des mondes. De ce que j'en ai compris, ça s'est dégradé au moment de la reprise par les successeurs, tout s'est un peu embrouillé et le temps de remonter la pente et de ressouder les morceaux, Rickenbacker connaissait déjà les difficultés de production actuelles et avait orienté ses efforts ailleurs.

Il faudra donc que l'importateur fournisse un boulot colossal pour retrouver des liens avec RIC leur permettant d'obtenir un minimum de guitares. Quand j'avais cherché une 620, le catalogue des articles disponibles était pathétique, restreint à un sous-ensemble minimal des modèles dispos ailleurs. Je n'avais pas eu à chercher longtemps rue de Douai pour trouver une boutique qui importait elle-même des Rickenbacker pour les vendre au final beaucoup moins cher que les tarifs officiels.
Papy Blues
Merci de tes précisions, jzu...
Tu peux préciser le nom de la boutique à Pigalle ? Si elle importe toujours elle-même à des prix inférieurs aux prix catalogue, ça peut intéresser du monde sur ce forum !

A+

Antoine
jzu
  • Custom Méga utilisateur
  • #73
  • Publié par
    jzu
    le
Le Toine a écrit :
Merci de tes précisions, jzu...
Tu peux préciser le nom de la boutique à Pigalle ? Si elle importe toujours elle-même à des prix inférieurs aux prix catalogue, ça peut intéresser du monde sur ce forum !

A+

Antoine


Je ne veux pas faire de pub alors je serai hypocrite...

http://www.google.com/search?q(...)douai

Papy Blues
OK, merci... C'est pas forcément faire de la pub... c'est juste refiler un tuyau... C'est pas pareil !

A+

Antoine

En ce moment sur guitare électrique...