Ma femme ne sera jamais d'accord...

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Madri
  • Madri
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    Madri
    le 05 Janv 2008, 13:51
Il faut faire une différence.

Un mec qui a acheté une Black Beauty de 54 dans les années 80 l'a surement pas payée 25000$.

Acheter une gratte qui sonne superbement, et ayant un côté historique intéressant, je suis totalement d'accord. Mais à ce prix, il n'y a que 2 catégories de gens qui peuvent se les payer :
1) Les artistes renommés (et ceux la, ils souvent déja leurs graals)
2) Les collectioneurs.

Perso avec 25000$, je m'acheterais plutôt des guitares peut être moins côtées, mais qui peuvent être objectivement de tout aussi bonne qualité. Et je parle pas d'asiatiques la, soyons bien d'accord.

Parce que perso, si j'étais à la place de quelqu'un qui gagne ca vie comme la majorité des gens, que je me paye une gratte à 25000€ (soit avoir mangé des pâtes pendant 20 ans pour économiser), ben après je serais soit décu, soit elle sortirais pas de chez moi (imagine te la faire voler).

Non désolé, des prix pareils, je trouve ca totalement irréaliste et crétin.
Seulement il y a un marché apparement, vu que ca se vend, ca montre bien qu'il y a ici bas deux choses sans fin : l'univers, et la connerie humaine, et encore, l'univers chuis pas certain.
Doc Loco
Superman (Le vrai) a écrit :
bearnings a écrit :
Superman (Le vrai) a écrit :
lodeli a écrit :
Superman (Le vrai) a écrit :
Jamais vu un chevalet pareil sur une Strat

c'est pourtant le modele d'origine de toutes les strats de 1954 à 1966
celui ci est d'ailleurs dans un etat remarquable. moi j'ai une 64 et il est loin d'etre aussi beau.

Moi je parlais du petit capot SUR le chevalet comme celui présent sur certaines télécasters ( le nom ne me vient plus à l'esprit ), pas du chevalet en lui même !


C'est un ensemble. C'est un capot pour chevalet, appelé parfois "cendrier". Et effectivement, c'est un chevalet employé sur les strato dès le début, avec le capot! On ne voit les capots que sur les modèles vintage d'ailleurs, ou les rééditions. Regarde dans les basses Fender également, tu as des caches chromés qui se vissent sur la table pour cacher le(s) micro(s) ou le chevalet...

Merci pour ces précisions


Je rajoute qu'on les surnomme "cendriers" (ashtray) parce que la première chose que font/faisaient les guitaristes, c'était les enlever de leur strat et tele et de les utiliser comme ... cendriers (vécu ).
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
lodeli
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  • #62
  • Publié par
    lodeli
    le 05 Janv 2008, 14:08
Doc Loco a écrit :
Je rajoute qu'on les surnomme "cendriers" (ashtray) parce que la première chose que font/faisaient les guitaristes, c'était les enlever de leur strat et tele et de les utiliser comme ... cendriers (vécu ).

eh oui... c'est comme ça que j'ai perdu le mien.
georgius a écrit :
deviltönio a écrit :
tain n'importe quoi là


Ben non pas n'importe quoi, sur une Traction tu ne vas pas mettre un volant de Clio... Tout ce qui est rare est cher et quand on aime on ne compte pas.
Je suis d'accord il faut tout de même avoir les moyens. Les intéressés posséde la guitare qui va avec, sinon oui c'est n'importe quoi.


alors lui il est trop fort
on en tient un bon là....

sinon dans les années 90 on m'a proposé une strat serie L de 1962 pour seulement 12000 francs. ça me paraissait déja hors de prix, mais si j'avais su à quel point le prix des vintages allait devenir du grand n'importe quoi 10 ans plus tard, j'en aurait acheté plusieur.
dans les années 80 les vintages vallaient une bouchée de pain....
georgius
Doc Loco a écrit :


Je rajoute qu'on les surnomme "cendriers" (ashtray) parce que la première chose que font/faisaient les guitaristes, c'était les enlever de leur strat et tele et de les utiliser comme ... cendriers (vécu ).


Surtout ça pourri le son du micro aigue, sur la télé c'était une catastrophe.
20th Century Boy
viagra a écrit :
24.500 usd pour cette strat de 64...

http://www.buffalobrosguitars.(...).html

ok le vintage c'est bien, mais là, est-ce que ce n'est tout de même pas un peu disproportionné ??


Je ne connais pas le marcher mais à une époque où la bourse est extremement fluctuante et où les perspectives ne sont pas très bonnes ( voir très mauvaises), placé ses dividendes dans des valeurs sûres n'est pas idiot. A priori, on peut penser que les vieilles Fender et les vieilles Gibson ne décoteront pas trop. Ça peut sembler un placement relativement fiable.

alwaysontherun a écrit :
je suis d'accord, la notion d'investissement est tres relative. Le fait que les non guitaristes ne s'engouffrent pas (ou peu) dans la breche en est une preuve.


Détrompes-toi, il y a énormement de collectionneurs d'instruments de musique anciens qui ne sont pas musiciens (ou qui savent à peine jouer les accords de base, ce qui revient au même).

Y compris chez les collectionneurs de guitares électriques. Par exemple des gens sur le modèle des fondateurs d'apple ou des actuels boss de Gibson... Des enfants des 60's qui ont énormement prospérés et sont devenus de gros notables ventripotants. Chez beaucoup de gros notables ventripotant , AC/DC, les Stones ou les WHo ont remplacés Mozart et Wagner. Ces gens ont de gros moyens et fantasment sur le rock et le merchandising qui l'entoure donc acquérir des "vrais morceaux de rock'n roll" d'époque à du sens pour eux.

"I like my beer
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I'm a conservative"
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
lodeli
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  • #66
  • Publié par
    lodeli
    le 05 Janv 2008, 14:46
je me demande quand meme si on ne risque pas de trouver des copies tellement bonnes que plus personne n'osera acheter des vintages à un prix dementiel de peur de se faire arnaquer et que le marché finisse par s'écrouler.
CAIUS JULIUS
Si je ne me trompe pas Louis m'a dit l'avoir payé 10 000 francs la LP 54, bon, il y a 25 ans à peu près... C'est sa seule guitare "chère" selon lui..
JenovaD.E.A.T.H
Ondulation a écrit :
Vous avez déjà joué sur une guitare de cette époque ?
Vous avez comparé déjà une bonne guitare moderne avec un instrument de l'époque ? Je veux dire un vrai test : un comparaison en vrai de vrai.

Bah faîtes-le. Moi si je l'avais l'argent j'achèterais une Fender de cette période. Nos guitares actuelles sont des jouets.

Quant aux excellentes copies ou reproduction actuelles, soyez tranquilles, elles sont bel et bien des "copies" ou "reproductions". C'est pas mal, mais à 30% à peu près de la réalité.


oui enfin..avis perso, y a un moment je pense où il faut sortir du rêve quoi.... une strat de l'époque neuve n'a rien d'exceptionnel par rapport à une strat neuve d'aujourd'hui, mieux construite très probablement, mais de là à vouer un mythe à UNE guitare parmis tant d'autres.

ok c'est la strat qui est la guitare rock la plus emblématique la plus connue, la plus célébrée etc..mais il n'y a pas eu qu'une strat, il y en a eu des millions. alors bon....d'avoir une strat de 1964 ou 1977 voire 2008, surtout si on sait pas jouer je vois pas où est le "mythe" ou la "légende" là dedans.

acheter une gratte personnelle de jimi hendrix ou john lennon ou je sais pas qui passe encore. on se dit qu'il a suer dessus et que historiquement ca veut dire quelque chose de voir que hendrix limait la 16ème frette par exemple ou voir les traces de ses bagues sur le bas du manche quand on a SA guitare précisemment entre les mains. là ok c'ets magique parce que ce n'ets pas UNE strat parmis tant d'autres.

mais acheter une ruine d'un illustre inconnu...... qui sûrement sonne mieux qu'une gratte de 5 ans mais peut-être pas autant si l'on restait un minimum objectif.


enfin bref de toutes facons ce genre d'actions n'est pas critiquable surtout qu'ici la raison n'a plus sa place, ni la logique ni la morale. je trouve vraiment dommage d'en arriver à ces extrémités mais ce n'est absolument plus de la musique, donc....
georgius
Ondulation a écrit :
Vous avez déjà joué sur une guitare de cette époque ?
Vous avez comparé déjà une bonne guitare moderne avec un instrument de l'époque ? Je veux dire un vrai test : un comparaison en vrai de vrai.

Bah faîtes-le. Moi si je l'avais l'argent j'achèterais une Fender de cette période. Nos guitares actuelles sont des jouets.

Quant aux excellentes copies ou reproduction actuelles, soyez tranquilles, elles sont bel et bien des "copies" ou "reproductions". C'est pas mal, mais à 30% à peu près de la réalité.


Enfin l'avis d'un guitariste
Je pensais être le seul
_nicolas_
ba la,toute est une questionde:est'ce que je suis colectioneur ou pas :p
mais bon faudré voire ce que sa donne niveau son alors l'ésséller serai pas mal^^
mon son,ma vie.
reivax64
Je vais passer pour un novice crétin, mais qu'est-ce que ces guitares ont de plus? Mis à part le viellissement du bois. (et puis le prestige évidemment)

"Nos guitares actuelles sont des jouets."

Elles ne devraient pas être meilleures? Les technologies sont censées être meilleures, la manufacture est censée être plus aboutie... etc
darko_setenza
les seules vintages qui sonnent la mort sont dans les mains de gilmour et clapton seuls eux peuvent se les payer , les autres ne valent plus grand chose à part leur numero de serie de legende
Doc Loco
_nicolas_ a écrit :

mais bon faudré voire ce que sa donne niveau son alors l'ésséller serai pas mal^^


Ca t'as pris combien de temps à désapprendre l'orthographe? Non parce que là y'a du métier derrière, limite du génie .
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
georgius
reivax64 a écrit :
Je vais passer pour un novice crétin, mais qu'est-ce que ces guitares ont de plus? Mis à part le viellissement du bois. (et puis le prestige évidemment)

"Nos guitares actuelles sont des jouets."

Elles ne devraient pas être meilleures? Les technologies sont censées être meilleures, la manufacture est censée être plus aboutie... etc


Il y a les immeubles Haussmannien, aussi les maisons Phoénix.
Tout évolue
darko_setenza
georgius a écrit :
reivax64 a écrit :
Je vais passer pour un novice crétin, mais qu'est-ce que ces guitares ont de plus? Mis à part le viellissement du bois. (et puis le prestige évidemment)

"Nos guitares actuelles sont des jouets."

Elles ne devraient pas être meilleures? Les technologies sont censées être meilleures, la manufacture est censée être plus aboutie... etc


Il y a les immeubles Haussannien, aussi les maisons Phoénix.
Tout évolue

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