MARRE DE GIBSON

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Rappel du dernier message de la page précédente :
Doc Loco
Je rajoute un "détail" qui me semble avoir son importance : lors des procès précedents contre Tokai (que ce soit ceux intentés par Fender ou par Gibson), la décision judiciaire a été en faveur du plaignant (Fender, Gibson) MAIS UNIQUEMENT POUR LE TERRITOIRE AMERICAIN. Autrement dit, Tokai a modifié ses grattes pour les states, et n'a rien changé du tout pour le reste du monde!
En cas de décision similaire - et je ne vois pas pourquoi il en serait autrement, puisqu'il y'a précédent - je ne vois pas ce qui empêcherait les marques intelligentes de faire de même et par la même occasion de faire un beau bras d'honneur aux marques procédurières.
satchlive
Doc Loco a écrit :
Je rajoute un "détail" qui me semble avoir son importance : lors des procès précedents contre Tokai (que ce soit ceux intentés par Fender ou par Gibson), la décision judiciaire a été en faveur du plaignant (Fender, Gibson) MAIS UNIQUEMENT POUR LE TERRITOIRE AMERICAIN. Autrement dit, Tokai a modifié ses grattes pour les states, et n'a rien changé du tout pour le reste du monde!
En cas de décision similaire - et je ne vois pas pourquoi il en serait autrement, puisqu'il y'a précédent - je ne vois pas ce qui empêcherait les marques intelligentes de faire de même et par la même occasion de faire un beau bras d'honneur aux marques procédurières.


Yes tout à fait d'accord. Donc si la chose se fait, disons que fender et Gibson sera mal distribué en Europe (ce qui ne devrait durer qu'un temps car la perte de marché vis-à-vis de la conccurence les fera réagir) on aura toujours de splendides marques fabriquant de belles copies. Donc Blade et consors ont encore de beaux jours devant eux ailleurs qu'aux US. D'ailleurs si une jurisprudence existe dans ce domaine il serait abbérent de revenir dessus. Yees!
Moi je dis ça mais en fait j'y connais rien...
Yazoo!
  • Yazoo!
  • Vintage Cool utilisateur
bah déjà depuis la faillite de gaffarel music, gibson est mal distribué en France;

surtout je vois pas où vous allez chercher que l'interdiction est mondiale
(+1 !)
Doc Loco
Tant qu'on y est, une autre question qui me turlupine (oui, j'ai dit "turlu" ) : tout brevet commercial a une durée limitée dans le temps. Par exemple, pour les médicaments, c'est entre 10 et 20 ans, après quoi d'autres marques ont le droit de fabriquer les mêmes médicaments (moins cher), ce qu'on appelle les "génériques".
Je suppose que comme tout brevet, celui concernant les formes Fender et Gibson a une date d'expiration? Après laquelle tout un chacun sera libre de fabriquer des copies conformes si ça lui chante?
eric_koston
C'est autre chose pour les medicament, mais le brevet tu peut choisir la duree pour un objet
musical.box
Je ne suis pas sure que les durées soit les mêmes aux USA que dans le reste du monde
haslar
  • haslar
  • Custom Supra utilisateur
Justement, le problème, c'est que Gibson essaie en ce moment de faire breveter une forme de corps de guitare, qui a été inventée il y a 50 ans...
C'est tout le problème: ils auraient dû breveter le corps de la LP en 1954.
Mais ils ne l'ont pas fait, ce qui fait que pendant des décennies cette forme a été copiée par de très nombreux fabricants, et c'est de fait devenu une icône de la guitare électrique, avec la strat et la tele.
Alors que si aucune copie n'avait été possible, il est possible et même probable que cette forme-là ne soit pas aussi populaire aujourd'hui...

C'est un peu comme si aujourd'hui, Ford faisait breveter le concept de la berline 4 portes, et faisait ensuite un procès à toutes les marques qui fabriquent ou ont fabriqué des berlines 4 portes depuis les années 30.

A la limite, c'est comme si la famille de l'inventeur du violon au moyen-âge brevetait maintenant la forme du corps du violon, et collait un procès au cul de tous les fabricants de violon du monde entier !!

Délirant, non?
Mes ref: Gimik, yoyo, experience, Mady_roar, Qwaktaner, miklet, le dandy, lovebuzz, Pascal Boutin, madchap, LesPaulJunior, Olric, strato.mesa, Kplus, scritch1, Stf911, arkame, gregchat , bourmix, pierrot36, red, groove87, blueprint, gwenou etc.
Doc Loco
Délirant effectivement .

D'autre part, j'avais dit que je contacterais Thomann - voici leur réponse:

"salut apres verif il semble que se soit vraiment des c.............. nous vendons toujours gibson ...... en ligne!!! donc!!

a+

Bonne journee.

Salutations musicales :-)

Thomann Cyberteam
Marco Abbinante
"

Sans aller aussi loin que lui , je dirais seulement qu'il semble en tout cas sûr que cette politique ne s'applique pas en dehors des USA.
chacal
  • chacal
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un technicien réparateur d'instruments et matériel audio
Yep....

Je crois (mais arrêtez-moi si je me trompe) qu'on est pas dans le domaine du brevet mais plutôt du modèle déposé, un peu comme les logos tout ca....la législation à ce sujet est différente car il ne s'agit alors plus de violation de brevet en cas de mlainte mais de contrefacon....

Sinon, juste en aparté, ce qui m'effraie dans la pensée de fenderstein, c'est à quel point il prend pour des cons ou limite des "collabos" les gens qui ne partagent pas sa pensée révolutionnaire....un peu comme ceux qui ont instauré la terreur en france ou les révolutionnaires communistes en chine....
Guitar tech à temps très très partiel
Rédacteur d'articles sur la guitare à l'humour discutable
Guitariste aussi, mais faut pas le dire, j'ai honte.
gorf
  • gorf
  • Custom Cool utilisateur
  • #249
  • Publié par
    gorf
    le 23 Août 2004, 20:05
haslar a écrit :
C'est tout le problème: ils auraient dû breveter le corps de la LP en 1954.
Mais ils ne l'ont pas fait, ce qui fait que pendant des décennies cette forme a été copiée par de très nombreux fabricants, et c'est de fait devenu une icône de la guitare électrique, avec la strat et la tele.

C'est exactement le même principe qu'entre le Mac, pour lequel Apple a interdit toutes copies (bios), et le PC pour lequel IBM a commercialiser le BIOS et distribué les schémas... On connais la suite et ce n'st pas toujours le meilleur qui gagne

chacal a écrit :
Yep....
Je crois (mais arrêtez-moi si je me trompe) qu'on est pas dans le domaine du brevet mais plutôt du modèle déposé, un peu comme les logos tout ca....la législation à ce sujet est différente car il ne s'agit alors plus de violation de brevet en cas de mlainte mais de contrefacon....

Oui Chacal, c'est ce que je soulignais qq lignes plus hauts. Je connais la loi à ce sujet en France(INPI) , mais je ne sais pas du tout ce qui concerne les US pour les copyright, trade mark et patent applied for (sauf pour le micro :wink
Si qq'un connais le sujet, ça peut être interessant
chacal a écrit :

Sinon, juste en aparté, ce qui m'effraie dans la pensée de fenderstein, c'est à quel point il prend pour des cons ou limite des "collabos" les gens qui ne partagent pas sa pensée révolutionnaire....un peu comme ceux qui ont instauré la terreur en france ou les révolutionnaires communistes en chine....

Haaaa, ne remets pas 100 balle dans le bastringue, malheureux !!! sinon il va nous refaire un tour de piste
Psygnosis
t'ain 24h que je ne viens pas et 5 pages de bla bla sont écrites... bravo à ceux qui ont modéré le débat.

On parlait desprocès gibson prs (NB>>> la gibson DC est plus ancienne que la prs j'ai vérifié auprès d'un magasin elle date pour sespremiers modeles des années 50 effectivement !), mais on a évoqué fender et blade (quelles super guitares !) et ben dans le même genre, fender a fait un procès a blade afin qu'ils changent la tête deleur strat qui étaient identiques semble t il aux fender strao...

D'après mon pote en magasin, elles sevendent bien plusmal depuis...
Redstein
Marre de Gibson, hein ?

Comme vous avez raison

Il y a tellement de choses nettement plus intéressantes ailleurs, et pas nécessairement plus chères...

Voyez par exemple ici :

https://www.guitariste.com/for(...)30084

'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
-Dah-
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  • Publié par
    -Dah-
    le 24 Août 2004, 02:12
dr.fenderstein a écrit :
la question est "vivons nous dans une démocratie parfaite?" Avosn nous un réel choix sur ce que nous voulons? JE sais pas mais un indice c'est qu'il y a eut pal mal de grèves cette année non? Est ce que les ministres ont écouté les gens? BAH NON! Faut qu'ils se prennent deux claques aux élections pour réagir , faute de quoi ils y vont au bulldozer.

L'utopie a acquis un coté négatif et péjoratif , au même titre que hippie mais qui a donneé ce côté pejoratif? Ce ne sont pas les utopistes mais les gens qui ont un intérêt à défender dasn cette société dont ils profitent.
merci de dire que je suis utopiste , par là tu dis que j'ai le courage de voir les choses en face et de vouloir les changer même si c'est dur de la faire. Je n'abdique pas en voyant les difficultés.

Quant à ma contribution à l'utopie , j'ai fondé un mouvement pas très connu pour l'instant visant à regrouper les gens qui ont en marre de cette merde quotidienne. Seulement il faut du temps pour développer celà et ça demande beaucoup de temps. MAis le mouvement ne vise pas à vous rassembler sous une pensée unique mais sur un but unique avec des pensées différentes.


laisse mon vieux, tu te bats contre des moulins...
soit jeune et tais-toi.
"As-tu essayé des GIBSON vintage... je veux dire des vieilles.
entre une LP d'ocaze en accajou et les nouvelles en mahogony je peux t 'assurer qu 'il y a une sacré difference." megajp
satchlive
Gary Moore a écrit :
t'ain 24h que je ne viens pas et 5 pages de bla bla sont écrites... bravo à ceux qui ont modéré le débat.


De rien, c'est du bon sens rien d'autres

rawker a écrit :

laisse mon vieux, tu te bats contre des moulins...
soit jeune et tais-toi.


Laisse le un jour il n'aura plus de boutons et comprendra. Va pas nous le reveiller.

---------------------------------------

Sinon, pour en finir (du moins pour moi) sur le sujet: L'interdiction et la politique commerciale ne prévaut qu'aux US. Ici en Europe nous auront toujours des Gibson, des copies de Gibson etc... et nous pourront tjs acheter les guitatres US sur les sites de VPC.

Ben voilà, je pense qu'on a fait le tour.

Ici Satchlive en direct du forum, à vous les studios!
Moi je dis ça mais en fait j'y connais rien...
-Dah-
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  • #254
  • Publié par
    -Dah-
    le 24 Août 2004, 10:14
satchlive a écrit :
Gary Moore a écrit :
t'ain 24h que je ne viens pas et 5 pages de bla bla sont écrites... bravo à ceux qui ont modéré le débat.


De rien, c'est du bon sens rien d'autres

rawker a écrit :

laisse mon vieux, tu te bats contre des moulins...
soit jeune et tais-toi.


Laisse le un jour il n'aura plus de boutons et comprendra. Va pas nous le reveiller.

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Sinon, pour en finir (du moins pour moi) sur le sujet: L'interdiction et la politique commerciale ne prévaut qu'aux US. Ici en Europe nous auront toujours des Gibson, des copies de Gibson etc... et nous pourront tjs acheter les guitatres US sur les sites de VPC.

Ben voilà, je pense qu'on a fait le tour.

Ici Satchlive en direct du forum, à vous les studios!


nan t'as pas compris, je voulais dire que comme il est adolescent, personne l'écoute et il a forcemment tort, et je trouve ça dommage que les gens pensent comme ça
"As-tu essayé des GIBSON vintage... je veux dire des vieilles.
entre une LP d'ocaze en accajou et les nouvelles en mahogony je peux t 'assurer qu 'il y a une sacré difference." megajp
Dr Dildo
Doc Loco a écrit :
tout brevet commercial a une durée limitée dans le temps. Par exemple, pour les médicaments, c'est entre 10 et 20 ans, après quoi d'autres marques ont le droit de fabriquer les mêmes médicaments (moins cher), ce qu'on appelle les "génériques".


Ce n'est pas comparable. Les medicaments ont un interet public. Les guitares, un peu moins...
"Au debut ca deroute les gens. Un peu comme si ils voyaient un noir jouer de la country" , Dr Dre a propos d'Eminem...

En ce moment sur guitare électrique et Gibson...