De la fausse touche en ébène ?!

Rappel du dernier message de la page précédente :
Flying Tiger
ouf merci little paco!
edit: tu as posté pendant que j'ecrivais, je repete donc ce qui vient d'etre dit.
parce que, une idée de quoi justement? de la couleur de ta touche? et pour arriver a quel resultat? et quelles conclusions? je remet pas en cause, ni ce que tu as sous les yeux, ni en fait ce que tu dis, et il n'y a aucune agressivité envers tes propos, je pense simplement qu'à part vehiculer encore des trucs a moitié juste, a moitié faux, ou completement faux, personne n'en saura plus apres.
tu parles de debat, mais quel debat? debattons alors: ca commence dans le titre sur une affirmation que personellement je trouve completement loufoque, ca devie invariablement sur la comparaison c77/epi ou c77/gibs, ca continue sur "les touches des c77 sont en plastic peint, un luthier me l'a dit" etc..On nage en plein delire no?
alors quel debat tu vois? Moi j'ai la faiblesse d'ecouter ceux qui ont l'air de s'y connaitre, en l'occurence hufschmid semble etre luthier et , travaillant le bois egalement, j'ai trouvé son post instructif et juste; et sauf erreur il a demonté qq lieux communs sur l'ebene; je l'ai fait sur un autre topic sur les dalbergia.
si tu consideres que ce qu'il dit est juste, et ca l'es crois moi, comment peut tu penser que de poster des photos de touches de guitare peut permettre de tirer des conclusions justes si tu ne connais pas reellement le sujet?
La ou je suis d'accord c'est qu'il est facile de prendre un bois approchant ( certains dalbergia par ex ressemble vraiment a de l'ebene) et de le faire passer sou le terme generique d'ebene. On devrait avoir l'obligation d'appeler le bois par son vrai nom latin pour eviter les confusions. c'est pareil avec plein de choses par ex les coquilles st jacques , mais sur les produits alimentaires, on a l'obligation de rajouter la veritable variété (en tout petit il est vrai) en plus du nom commercial. Sans cette indication crois moi, meme un ebeniste ou un luthier aura du mal a faire la difference entre deux bois si qq a décidé de t'embrouiller. Donc je persiste, à part vehiculer des choses encore et toujours, poster des photos de touche de guitare ne permettra absolument pas de tirer des conclusions justes.
Vente en cours:
rien..

"Ne pas monter bien haut, peut-être, mais tout seul!"
Cyrano de Bergerac (1897), II, 8, Cyrano
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caribou71
ce post est u parfait exemple de voir comment internet peut nuire, dévaloriser l'image d'une entreprise, en ne se basant QUE SUR DU VENT.

Heureusement qu'il existe encore quelques forumers qui ne suivant pas comme des moutons, et qui recentrent un peu les choses.

C'est assez pitoyable dans son ensemble.
SpitfireBackup
caribou71 a écrit :
ce post est u parfait exemple de voir comment internet peut nuire, dévaloriser l'image d'une entreprise, en ne se basant QUE SUR DU VENT.

Heureusement qu'il existe encore quelques forumers qui ne suivant pas comme des moutons, et qui recentrent un peu les choses.

C'est assez pitoyable dans son ensemble.



+1
Hamer59
hufschmid a écrit :
Onvatouscrever a écrit :

Faudrait un gars qui soit spécialisé dans le bois de lutherie.


encore une fois...

l'ébène est un terme générique qui ne signifie rien du tout...

Il existe 435 espèces d'ébène dont 20 qui sont utilisées dans un but commercial...

Il peut s'agir de n'importe quel ébène...

Il peut aussi s'agir d'un ébène bien pourri qui ne ressemble à rien et qui n'a rien coûté du tout et qui a été teinté ou une espèce menacée et utilisée à tort...

Certaines espèces ressemblent à du palissandre est ont le même touché comme par exemple l'ébène du macassar...

http://www.hufschmidguitars.co(...).html

Les ébènes ne sont pas toujours noires contrairement à ce que l'on peut penser, d'ailleurs la plus part des marques utilisent une teinture pour le noircir car il est difficile d'en trouver pratiquement tout noir de nos jours...

L'ébène du Gabon (le tout noir) est en voie de disparition...

Voici un morceau d'ébène de l'espèce persimmon de mon stock privé:



et un morceau d'ébène du macassar...



un autre exemple d'ébène du macassar...



La connerie de la méga industrie de la guitare et la façon dont ils espèrent manipuler les consommateurs (vous) est en train de se dévoiler LOL - forcément EBONY can and must only be black

+10000

Je connais un peu le bois ayant travaillé ado chez un menuisier.

L'ébène a bien des couleurs ! (Tout comme l'acajou, érable, noyer, orme, aulne et frêne)
Mais les conneries qu'on peut lire sur ce topic du forum AF sont pleines d'ignorance et de désinformation !

Je rejoins carrément ce que dis mon camarade Monsieur Dickhead :
Mr. dickhead a écrit :
Pas c'est ca la magie de l'internet, tout le monde donne son avis, on ouvres sa gueule même sur des sujets qu'on ne connait pas et ne maitrise pas.


"Si l'ébène n'est pas noir c'est pas de l'ébène" On aura tout entendu.
Des fois, même souvent, est teinté pour plus d'homogénéité visuel.

Quand on regarde même les érables, il en existe des tas et des exceptions !

Avec un grain fin ou plus grossier, très pale, très jaune presque orange, d'autre pratiquement blanc, même blondinet, avec un sens de fibre super différent selon l'arbre, sans parler des phénomènes comme les noeuds, le "birdseye", de plus, Les densités diffèrent...etc

Encore une fois, le bois est une chose naturelle et PAS industrielle !
Vous avez déjà vu des usines qui crée du bois ? Qui le traite oui, mais qui le crée ? NON ça n'existe pas !

Même deux bois venant de deux arbres voisins (même localisation et même variété d'arbre), pratiquement identiques sur le papier, peuvent avoir des textures, grains, couleurs, noeuds, densités... très différents.
Sans parler des traitement et la manière dont il est travaillé peut changer la teinte, texture et touché.
J'ai deux grattes avec une touche palissandre (très courant) quand on regarde, les deux sont assez différents, pas le même grain, teinte, touché... Mais ça reste du palissandre.
Vous pouvez voir ça chez vous.

Franchement, quand on veut raconter des âneries...
"Star Academy: J'ai connu un temps où les chanteurs essayaient de devenir célèbres. Aujourd'hui, ce sont les célébrités qui essayent de devenir des chanteurs." Jean Yanne


Always look at the Gretsch side of life
millenofx77
raoul d. a écrit :
toby58 a écrit :
Perso je défend C77 souvent par rapport a epiphone, mais j'ai jamais osé dire qu'elles étaient mieux que les gibsons, mêmes les boss le disent

La comparaison sera enfin possible avec les modèles deluxes, et les modèles artisan, qui d'après les dires enverront du lourd.

Et comme deja dit les C77 valent juste leur prix, plus chères qu'une epiphone, donc mieux, et moins chères qu'une gibson, donc un peu moins bien, point, faut arreter avec les extremes, et dire C77 ça tue tout, ou C77 y'a rien de pire


Exactement.

Donc que personne ne s'ennerve, on l'a dit un million de fois, on essaie de faire des bonnes gratounes pour leur prix. On n'est pas meilleur que gibson, loin de là.

On n'aime pas les micros epiphone (question de goûts peut-être) et on essaie de faire mieux. Avec le temps on montera surement en qualité. J'espère qu'on fera un bon taff et que les clients seront contents.
Après, on est une petite marque française et on n'a pas la prétention de s'attaquer à un mythe comme gibson.

On fait beaucoup de formes gibsonnienne car on aime bien et les clients apprécient mais on a toujours en tête d'avoir de plus en plus de formes persos et de pourquoi pas un jour, ne faire presque que ça.

Donc ne nous prétez pas d'intentions que nous n'avons pas. On est des petits lyonnais peinard qui savent où est leur place.

Désolé du HS mais ça ne sert vraiment à rien de se prendre la tête pour une marque vomme la notre, à mon avis.


puisqu on a un acteur central du debat, profitons en?!
raoul, tu peux preciser certaines choses, du vrai , du faux?
ou le debat ne merite t il meme pas que tu y participes?
Flying Tiger
non pitié, ils ont deja assez de visiblité comme ca ici no?
Vente en cours:
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Cyrano de Bergerac (1897), II, 8, Cyrano
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enguy
  • Custom Cool utilisateur
  • #96
  • Publié par
    enguy
    le
Je pense qu'il faut arrêter un peu les conneries ! On ne peut pas comparer deux produits qui ne jouent pas dans la même gamme de prix...

De plus, plutôt que de répandre de fausses rumeurs sur les forums, faudrait peut être commencer par contacter les fabricants des grattes visées, non ?

Je ne connais pas les produits Custom 77, mais j'ai ouï dire que pour le prix, leurs utiisateurs en étaient contents, et c'est bien tout ce qui compte de mon point de vue.

Comme il a été mentionné par quelqu'un, le plus important, c'est d'être content et de s'éclater sur sa gratte, quelque soit sa marque ou son prix, pour le reste, rien à br*****
joeydeedeemarky
oui ,l'ébène n'est pas systematiquement noir
oui ,l'ébène est tres souvent teinté
oui ;l'ébène peut etre poreux (j'ai ici un manche neuf qui en est un exemple parfait

oui on s'en bas les c...s
et cet acharnement contre c77 est lassant
je vous rappelle qu'on est en train de débattre de propos tenus par un mytho sur un forum voisin basé sur ces pseudo connaissances qui sont certainement au contraire de sa c......e assez faibles ,voire inexistantes
Little Paco
Flying Tiger a écrit :
ouf merci little paco!


Ben y a pas de quoi.

En même temps je suis surpris, parce que quand même j'ai l'impression d'être le seul à trouver que la touche qui est en phto sur le sujet d'AF, et qui lance tout le débat.
J'ai l'impression disais-je d'être le seul à la trouver moche. Je veux bien croire que ce soit de l'ébène (en fait je m'en brosse le nombril avec le pinceau de l'indifférence), et j'ai pas envie de taper non plus sur C77, qu'à l'air très très bien (d'ailleurs est même on sur que ce soit vraiment la photo d'une C77???).

Même si une photo c'est pas facile tout ça, on peut quand même affirmer que cette touche à pas l'air tip top, ou alors c'est moi qui me trompe???
Enfin pour ma part la vu de la photo me fait pas réver.

Edit puré j'ai vraiment pas de bol, je tapes toujours dixième.
http://sites.google.com/site/kermesserocker/
Mon prochain ampli aura des boutons, gradués jusqu'à 666, comme ça je jouerais vachement plus fort que tout le monde.
caribou71
Citation:
et totalement compréhensible. Au vu de leur dernière campagne de pub, je ne peux plus supporter cette marque qui est prête à toute les insultes pour vendre ses pelles. Pour moi elle ne récolte que ce qu'elle sème.


tu vois, je pense que c'est le genre de position qui exige une explication, une argumentation....

Parce que entre "je n'aime pas parce que" et "c'est de la merde" , il y a un monde .
Little Paco
caribou71 a écrit :


tu vois, je pense que c'est le genre de position qui exige une explication, une argumentation....

Parce que entre "je n'aime pas parce que" et "c'est de la merde" , il y a un monde .


Il ecrit nul part que les guitares sont merdiques.




Citation:
et totalement compréhensible. Au vu de leur dernière campagne de pub, je ne peux plus supporter cette marque qui est prête à toute les insultes pour vendre ses pelles. Pour moi elle ne récolte que ce qu'elle sème.


Ho mince alors j'ai du louper des épisodes zut alors.......


Ha non en fait je viens de me rendre compte que ça m'interesse pas.

Je vois pas pourquoi j'irais m'acharner contre une marque de guitare, même si ces pubs ou je ne sais quoi me plaise pas.
http://sites.google.com/site/kermesserocker/
Mon prochain ampli aura des boutons, gradués jusqu'à 666, comme ça je jouerais vachement plus fort que tout le monde.
RFM
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    RFM
    le
joeydeedeemarky a écrit :
je vous rappelle qu'on est en train de débattre de propos tenus par un mytho sur un forum voisin basé sur ces pseudo connaissances qui sont certainement au contraire de sa c......e assez faibles ,voire inexistantes


Voilà qui a le mérite de recentrer le débat.
Charvel63
Je peux me tromper mais est ce qu'il n'y aurait pas un malentendu avec certaines essences de bois qui dans l'imaginaire du public rime avec luxe comme par exemple.... l'ébène,
dont nous dit, mais oui, celle là .. elle est mieux car elle est avec touche en ébène !!

Mais quand on regarde les choses de plus près, ça veux rien dire du tout, si ce n'est que les fabricants de guitare surfent pas mal avec ce genre de choses et si il avait procès à faire, ce serait plutôt avec les guitares vendues très chères.

Si ce n'est que de la guitare avec touche ébène à moins de 300 euros, je vous en ai trouvé et eux en plus, ils mettent le floyd rose !

et ben, là voilà la perle :
http://www.thomann.de/fr/krame(...)r.htm

avec 289 euros, vous avez tout, la LP, la touche ébène, les micros, et tout ça, livré à la maison, que du bonheur ! et aussi le Floyd, avec ça, je suis sur qu'encore il y en a qui ne seront pas contents, ah c'est pas possible ça !
Le problème des mecs en musique, être dur de la feuille, c'est pas forcément être dur de la branche.
Little Paco
Charvel63 a écrit :

et ben, là voilà la perle :
http://www.thomann.de/fr/krame(...)r.htm


Non mais ça va pas, la tête??????

Faut prevenir! Déconseiller à un public sensible ou quelque chose comme ça! Parce qu'après un truc aussi moche je suis bon pour faire des cauchemards!
http://sites.google.com/site/kermesserocker/
Mon prochain ampli aura des boutons, gradués jusqu'à 666, comme ça je jouerais vachement plus fort que tout le monde.
Charvel63
Little Paco a écrit :
Charvel63 a écrit :

et ben, là voilà la perle :
http://www.thomann.de/fr/krame(...)r.htm


Non mais ça va pas, la tête??????

Faut prevenir! Déconseiller à un public sensible ou quelque chose comme ça! Parce qu'après un truc aussi moche je suis bon pour faire des cauchemards!


oh mais dic donc, toi, tu veux le beurre et l'argent du beurre, t'es bien un français ronchonneur, jamais content !
Le problème des mecs en musique, être dur de la feuille, c'est pas forcément être dur de la branche.
caribou71
tiens ça me fait penser que j'ai entendu la chanson "Ebony and Ivory" ce midi

Finalement il y avait peut être un message subliminal dans cette chanson, si l'ébène ne fait pas penser systématiquement à la couleur noire !!!

En ce moment sur accessoires et Lutherie...