Haut de gamme: snobisme ou réalité?

Rappel du dernier message de la page précédente :
Charles XL
Au MAI de Nancy je me souviens il y avait quelques snobs (= gratteux avec ego plus grand que le talent ou l'inspiration)

ils avaient de belles vigier, ibanez, prs, musicman ou autre. Et puis voilà t'il pas un gars qui venait du maroc ou d'algérie je sais plus, avec une guitare un peu moins prestigieuse et moins pompeuse, et zouf, il était un cran au dessus des autres en terme de musicalité, faisant passer les suscités pour des boys scouts.

Il y a aussi le snobisme à l'inverseje dirais: celui ou celle qui ne sait pas se payer le matériel qui lui plaît mais qu'il ne peut se payer car trop onéreux et qui regarde de travers le gars qui se pointe avec un chouette matos et qui le traite de snob
imotep1975
Le mec qui joue avec un mesa de 100watts dans sa chambre et qui après va casser les line6 sur un forum devant les mecs qui ont pas de tunes pour s'acheter autre chose, si c'est pas du snobisme ca???

De toute façon chacun fait ce qu'il veut, y a les frimeurs avec leur matos à 4000 euros et pis ceux qui privilégient le feeling et leurs doigts. C'est pas le matos qui fait le musicos.

Enfin, un lampe de 100 watts dans une chambre ca me fera toujours marrer!!! remarque on sait jamais des fois qu'on propose un big concert dans un stade de 20000 personnes!!!
Pirloutt
Ouais, ben le engl powerball sonne super bien à bas volume dans ma chambre. Et je voulais cet ampli pour son son et ses cannaux. Branché sur un 1x12, ça ne decolle pas le papier peint. Mais tant mieux si ça te fait marrer.
zigmout
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heu...evidement qu'il y a certaine personne qui se cache un peu derriere leur matos mais la vous etes pas en train de faire du snobisme aussi...?

perso ca fait 16 ans que je joue et autant j'ai jamais connu de gens venant me chier dessus quand j'avais pas de gros matos mais aujourd hui j'ai du bon matos...ben j'ai bosser pour ca j'ai le droit qd meme...je viens pas chier sur les gens qui on pas de matos mais par contre ca m'est arriver plusieurs fois d'avoir des gars venant m'attaquer directement parce que j'avais du bon matos en vant genre..."tain t'as du beau matos...moi j'ai pas grand chose mais ca m'empeche pas de jouer moi"...la dessus il commence a m'apprendre la vie et tout...perso j'appel ca du snobisme...

Citation:
ils avaient de belles vigier, ibanez, prs, musicman ou autre. Et puis voilà t'il pas un gars qui venait du maroc ou d'algérie je sais plus, avec une guitare un peu moins prestigieuse et moins pompeuse, et zouf, il était un cran au dessus des autres en terme de musicalité, faisant passer les suscités pour des boys scouts.

....et la donc quoi...si les mec on la tune pour se payer du matos pourquoi il aurrait pas le droit de se faire plaisir?...faut savoir super bien jouer pour merité une grosse gratte?

bref ca c'est du snobisme a la bobo exactement comme pour la technique...tu bosse un peu la technique et t'as forcement un gars qui viens te dire..."fais attention a pas oublier le feeling" avant meme de t'avoir ecouter jouer ,comme on avait jamais reflechi a la question...encore une fois sous pretexte de se cacher derriere le pretexte qu'il y a effectivement quelque gars qui font la course sur leur gratte paf ils mettent tout le monde dans le meme sac.

bref la pour le moment c'est les post les plus snob que j'ai pu lire.
Grouic
  • Grouic
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Citation:
De toute façon chacun fait ce qu'il veut, y a les frimeurs avec leur matos à 4000 euros et pis ceux qui privilégient le feeling et leurs doigts. C'est pas le matos qui fait le musicos.


C'est marrant ça. Dès que tu as du beau matos, tu ne sais plus jouer.
Combien de fois j'entends dire "vaut mieux jouer bien plutôt que d'avoir une LP custom et un Soldano..." Et l'un n'empêchait pas l'autre ? Il y a autant de mecs mauvais parmi ceux qui jouent avec une Stagg et un Drive que chez ceux qui ont 4000 euros de matos.

C'est comme l'inénarable "le son, c'est dans les doigts, pis c'est tout." Comme si le matériel n'avait pas une importance au moins aussi grande que le touché.


Enfin, arrêter de faire passer les possesseurs de beau matériel pour des riches. Un VHT, c'est pas une Ferrari non plus, ça vaut 3000 euros. Si c'est dur quand on est étudiant, ça reste accessible quand on a un salaire régulier. On peut avoir du beau matériel et avoir mis pas mal de temps à se le payer, au détriment d'autres distractions (vacances, sorties, etc.)

Ne caricaturons pas tout, si le snobisme existe, c'est un fait, le gars qui se paye un bel ampli n'est pas forcément un sombre incapable bourré de flouze et qui masque son indigence derrière un ampli à 3000 euros.
Voici la punition : En marche ! (Rimbaud. Une saison en Enfer)
Fend
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  • #485
  • Publié par
    Fend
    le 17 Juin 2008, 09:44
buz a écrit :
Dans le même genre j'ai subi (et rectifié comme je pouvais):

le sennheiser 609 qui pend au milieu du cab (en face du bois quoi)

le SM57 qui pointe le contour en fer du hp

ou encore le cab de Basse pris au SM57 plein axe sans D.I

Que du lourd quoi!

ils sont fort ces ingé son !!
Moi on m'a jamais fait de coups pareils !
Le son est comme une sculpture, chacun la voit sous un autre angle et chacun y recherche des choses différentes. Certains la façonnent en plastique dans des moules préfabriqués (modélisation), d'autres à l'aide de machines-outils programmables (transistor), d'autres la travaillent directement à la main avec de l'argile (lampes) ou la taillent dans la roche avec un burin (Matamp).

Historique de mes ventes : https://www.guitariste.com/for(...).html
blackrandy
surtout un vht tu peux en avoir un pour 1000€ d'okaz maintenant
gloupitch
Citation:
heu...evidement qu'il y a certaine personne qui se cache un peu derriere leur matos mais la vous etes pas en train de faire du snobisme aussi...?

perso ca fait 16 ans que je joue et autant j'ai jamais connu de gens venant me chier dessus quand j'avais pas de gros matos mais aujourd hui j'ai du bon matos...ben j'ai bosser pour ca j'ai le droit qd meme...je viens pas chier sur les gens qui on pas de matos mais par contre ca m'est arriver plusieurs fois d'avoir des gars venant m'attaquer directement parce que j'avais du bon matos en vant genre..."tain t'as du beau matos...moi j'ai pas grand chose mais ca m'empeche pas de jouer moi"...la dessus il commence a m'apprendre la vie et tout...perso j'appel ca du snobisme...

Citation:
ils avaient de belles vigier, ibanez, prs, musicman ou autre. Et puis voilà t'il pas un gars qui venait du maroc ou d'algérie je sais plus, avec une guitare un peu moins prestigieuse et moins pompeuse, et zouf, il était un cran au dessus des autres en terme de musicalité, faisant passer les suscités pour des boys scouts.

....et la donc quoi...si les mec on la tune pour se payer du matos pourquoi il aurrait pas le droit de se faire plaisir?...faut savoir super bien jouer pour merité une grosse gratte?

bref ca c'est du snobisme a la bobo exactement comme pour la technique...tu bosse un peu la technique et t'as forcement un gars qui viens te dire..."fais attention a pas oublier le feeling" avant meme de t'avoir ecouter jouer ,comme on avait jamais reflechi a la question...encore une fois sous pretexte de se cacher derriere le pretexte qu'il y a effectivement quelque gars qui font la course sur leur gratte paf ils mettent tout le monde dans le meme sac.

bref la pour le moment c'est les post les plus snob que j'ai pu lire.


Bien dit. pas mieux. +1
niko
  • niko
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  • #488
  • Publié par
    niko
    le 17 Juin 2008, 11:33
Moi je joue sur un XTC et un Dual Reverb, je suis snob ?
Invité
  • Invité
En fait , on pourrait tout aussi bien poser la question sur snobisme et bas de gamme quand on voit certaines réactions...
Franchement, faut être de mauvaise foi pour ne pas reconnaitre les qualités de conception, finition, fiabilité que l'on trouve sur du haut de gamme (bien sur, il y tjrs des exceptions, le "milieu de gamme" devient de bonne qualité de nos jours etc... mais bon...)...
Le truc qui biaise par rapport à d'autres domaines c'est le coté créatif de la musique qui n'empechera jamais un mec de sortir le riff de la décennie sur une stagg et qui fait donc dire à certains que l'on a pas besoin de haut de gamme pour sonner.
En même temps, des gus comme ça ça court pas les rues, sur Stagg ou Suhr donc en tirer des conclusions par rapport au matos..voila, quoi.
Grouic a écrit :


C'est comme l'inénarable "le son, c'est dans les doigts, pis c'est tout." Comme si le matériel n'avait pas une importance au moins aussi grande que le touché.


.


ouai alors la tu vas un peu loin , un bon gratteux sonne sur n'importe quoi, c'est pas pour ca qu'il va jouer sur du stagg, mais nulle doute qu'il le le fera sonner.
j'ai des bootleg GIT de scott henderson jouant sur un peavey transistor + pedale disto boss, tu pleures comme ca sonne.
l'ampli reste un vecteur de ce que tu exprimes , il a une importance limitée.
des exemples y'en a des milliers comme ca.
comme le jcm2000 tant decrié joué par jeff beck , et dans ses doigts ca sonne


apres ca veut pas dire que le haut de gamme c'est pas bien mais le principal pour le son ca reste son touché/phrasé/vibrato etc et j'en passe qui sera sublimé ou non par tel matos, mais dans un pourcentage assez infime.

souvent d'ailleurs (et c'est pareil pour les guitares) le haut de gamme deçoit car les gens croient tout de suite avoir le son avec : t'auras le son si t'as les doigts à la base ! le haut de gamme (guitare, ampli) va t'offrir une plus belle dynamique, un plus beau grain, une plus belle plage d'expression, mais si t'as un vibrato de vieille, un touché pourri, et des phrases merdiques, point de salut, tu sonnera mieux sur un POD , le specialiste pour la flaterie guitaristique ou toute dynamique est gommée et ou tout passe par enchantement

qui a dit que j'allais mettre le bordel la ?

j'fais qu'exprimer mon avis la hein
VAiHalen
ya du vrai mais c pas valable pour tout les styles, la on parle plus de musiciens que de musique.

apres lamusique c aussi un cd , un produit avec un son , et si ton but c davoir la mega prod metal il vaut mieux avoir de sgrattes avec bonmicros, des ampli higain et un bon ingé son, sinon ton album il sonne pas .

et c valable pour dautre style tout de meme.

mais si on parle de musique comme le blues, le jazz, et tout ca c beaucoup plus le musicien et son talent qui compte.
zigmout
  • zigmout
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Citation:
qui a dit que j'allais mettre le bordel la ?

ben en tout cas je suis bien d'accord avec ce que t'as marqué ....meme si apres comme le dis vaihalen y a quelque cas particulier comme pour les gros gros son bourrin mais bon
VAiHalen a écrit :
ya du vrai mais c pas valable pour tout les styles, la on parle plus de musiciens que de musique.

apres lamusique c aussi un cd , un produit avec un son , et si ton but c davoir la mega prod metal il vaut mieux avoir de sgrattes avec bonmicros, des ampli higain et un bon ingé son, sinon ton album il sonne pas .


oui mais avec un lampe "normal" voire un transistor, et des pedales selctionnées avec gout ton album sonnera si t'as du savoir faire
le savoir faire est à l'ingenieur du son ce que les doigts sont au guitariste

c'est comme si t'as un jeu à base de delay, pas besoin du tc2290 avec un dd3 , si t'as un bon guitariste en amont bien entendu, ca sonnera

et puis t'as des albums metal fait avec un bete POD et ca sonne...

le haut de gamme apporte simplement un plaisir de son supplementaire, un plaisir de jeu, mais les "doigts" me paraissent la base de tout, bein plus importants que le matos.
VAiHalen
oui bien sur mais les petites difference de qualité son appreciable, si ta lingé son qui taff bien la difference entre du moyen et du tres bien , voir plusieurs tres bien lui donne plus dingredient pour faire du tres bon .
ktofe
  • ktofe
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  • #495
  • Publié par
    ktofe
    le 17 Juin 2008, 14:59
Bah l'essentiel est de se faire plaisir, moi je suis un musicos assez médiocre, je vais pas me faire chier à bouffe des pâtes pour un ampli et une gratte à 2000 euros pièce, ça m'apporterai rien.
C'est plaisant de jouer sur du matos excellent, mais faut faire en rapport avec ce qu'on en attend. Je suis pas jaloux des mecs qui on un super matos, car il ne m'apporterai rien. Mais je conçois très bien qu'un mec qui tourne dans un groupe, ait besoin de matos à la hauteur.
A l'inverse quelqu'un qui a du matos pas terrible, ben c'est un peu dommage pour lui, mais peut être que dans quelque temps il aura plus de budget et pourra se payer un bon truc.
Yaourt Nature !

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