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    le 15 Fév 2017, 08:36
c'est des arguments de politique politicienne, comme on dit.
comme N. Polony, vous déniez toute sincérité à la démarche de B. Hamon et de ses électeurs, il n'a pas été désigné par un bureau politique que je sache, et y a pourtant eu (jusqu'à grosso modo Emmanuelli) pendant longtemps un courant fort du PS sur sa ligne, Hamon et Mélenchon sont moins éloignés qu'on veut bien le dire, ils ont travaillé ensemble avec Rocard, puis Jospin, jusqu'à ce que Mélenchon quitte le PS pour tenter son aventure solitaire.
si on parle du fond et de l'essentiel démocratique qui vous préoccupe, ils sont tous les deux pour la mise en place d'une 6ème république, mise en place rapide pour Mélenchon, mise en place dans le cadre du quinquennat pour Hamon ; Mélenchon a même dit dans une interview qu'au bout de deux ans, une fois la 6ème république instituée, il se retire, il dit donc bien que pour lui l'essentiel de sa mission démocratique passe par cette instauration de la 6ème république.
alors je ne suis pas convaincu par son rejet et le vôtre de tout compromis.
Skelter
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GuitaristeX a écrit :


Hamon c'est une imposture de masse, Natasha Polny l'explique clairement dans certains articles et des interviews (depuis 2012), ce type est un pétard mouillé destiné à empêcher Mélenchon d’accéder au pouvoir pour empêcher une révolution du peuple par la démocratie.

il va tenter, dans sa mission, de grappiller le plus de voix possible à Mélenchon pour l'empêcher de créer une VI ieme république et un système solidaire. Il sait d'avance qu'il ne sera jamais élu hamon.

http://www.francetvinfo.fr/soc(...).html



Non mais lire une Mélenchoniste citer Polony pour tailler un costard à Hamon c'est priceless. Tu viens de faire ma journée GX.

Et puis cette façon Stalinienne de discréditer tout ce qui n'est pas Mélenchon en dit long...
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Khryss
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Skelter a écrit :
GuitaristeX a écrit :


Hamon c'est une imposture de masse, Natasha Polny l'explique clairement dans certains articles et des interviews (depuis 2012), ce type est un pétard mouillé destiné à empêcher Mélenchon d’accéder au pouvoir pour empêcher une révolution du peuple par la démocratie.

il va tenter, dans sa mission, de grappiller le plus de voix possible à Mélenchon pour l'empêcher de créer une VI ieme république et un système solidaire. Il sait d'avance qu'il ne sera jamais élu hamon.

http://www.francetvinfo.fr/soc(...).html



Non mais lire une Mélenchoniste citer Polony pour tailler un costard à Hamon c'est priceless. Tu viens de faire ma journée GX.

Et puis cette façon Stalinienne de discréditer tout ce qui n'est pas Mélenchon en dit long...


Heu excuse moi mais à part tout balayer d'un revers de la main façon MLP dès qu'on te présente quelque chose et te foutre de la tronche de Gx à chaque post, tu présentes pas grand chose d'interessant/constructif dans tes posts il me semble. C'est dommage.
Skelter
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Khryss a écrit :


Heu excuse moi mais à part tout balayer d'un revers de la main façon MLP dès qu'on te présente quelque chose et te foutre de la tronche de Gx à chaque post, tu présentes pas grand chose d'interessant/constructif dans tes posts il me semble. C'est dommage.


Si tu penses ca c'est que tu ne lis pas vraiment mes posts mais bon, parce que j'ai suffisamment argumenté mes réponses mais bon bref, dans la mesure où je ne vais pas dans le sens des aiguilles de ce blog Mélenchoniste j'imagine que ma pensée vaut tripette

Et sorry mais je réitère que je n'ai pas d'avis sur un texte législatif, qui plus est abscons, de 2000 pages.

Pour le reste je ne suis candidat à rien donc je n'ai rien à présenter. Et non ce n'est pas dommage, pour la pensée réfléchie et argumentée il te reste Gx. Moi dans tout ca
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
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GuitaristeX
PP a écrit :
c'est des arguments de politique politicienne, comme on dit.
comme N. Polony, vous déniez toute sincérité à la démarche de B. Hamon et de ses électeurs, il n'a pas été désigné par un bureau politique que je sache, et y a pourtant eu (jusqu'à grosso modo Emmanuelli) pendant longtemps un courant fort du PS sur sa ligne, Hamon et Mélenchon sont moins éloignés qu'on veut bien le dire, ils ont travaillé ensemble avec Rocard, puis Jospin, jusqu'à ce que Mélenchon quitte le PS pour tenter son aventure solitaire.
si on parle du fond et de l'essentiel démocratique qui vous préoccupe, ils sont tous les deux pour la mise en place d'une 6ème république, mise en place rapide pour Mélenchon, mise en place dans le cadre du quinquennat pour Hamon ; Mélenchon a même dit dans une interview qu'au bout de deux ans, une fois la 6ème république instituée, il se retire, il dit donc bien que pour lui l'essentiel de sa mission démocratique passe par cette instauration de la 6ème république.
alors je ne suis pas convaincu par son rejet et le vôtre de tout compromis.


Je rectifie : Par conviction (pour ce que j'ai surligné).
Et ce qui intéresse Hamon, Mélenchon l'a très bien expliqué dans le reportage sur sa propre carrière , c'est uniquement être le 1ier secrétaire du PS. Hamon c 'est du vent, il brigue une carrière, là ou mélenchon ce sont des convictions fortes, de la philosophie et beaucoup plus de sincérité dans le discours.

On a un idéaliste d'un côté face à un carriériste de l'autre.
Moi je préfère les idéaux et la philosophie , le tout avec un programme solide et très travaillé avec le peuple. Plutôt qu'un mec qui va encore faire de la soupe avec les mêmes.
PP
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mais encore heureux que Hamon ait pour ambition que ce soit sa ligne qui dirige le parti socialiste ; notre système républicain fonctionne avec les partis, c'est logique ; Hamon est en train de réussir là où les précédents ont échoué, Mélenchon devrait comme Filoche se réjouir.
en quoi ce qu'ils proposent est-il si différent sur le fond, si on sort du débat oiseux la "pureté" de leurs intentions et convictions ?
6ème république, nouvelle façon d'aborder les choix démocratiques...
leur position est analogue et en s'alliant, ils pourraient espérer atteindre le second tour face à Marine Le Lepen et là tout devient possible.
pourquoi au nom de je ne sais quelle pureté de valeurs écarter cette évidence pragmatique ?
d'habitude je trouve que tu défends assez bien tes positions, mais là j'ai l'impression que toi-même tu perçois la faiblesse de ce que tu avances comme arguments.

d'ailleurs : http://www.filoche.net/2017/02(...)seul/
GuitaristeX
PP a écrit :
mais encore heureux que Hamon ait pour ambition que ce soit sa ligne qui dirige le parti socialiste ; notre système républicain fonctionne avec les partis, c'est logique ; Hamon est en train de réussir là où les précédents ont échoué, Mélenchon devrait comme Filoche se réjouir.
en quoi ce qu'ils proposent est-il si différent sur le fond, si on sort du débat oiseux la "pureté" de leurs intentions et convictions ?
6ème république, nouvelle façon d'aborder les choix démocratiques...
leur position est analogue et en s'alliant, ils pourraient espérer atteindre le second tour face à Marine Le Lepen et là tout devient possible.
pourquoi au nom de je ne sais quelle pureté de valeurs écarter cette évidence pragmatique ?
d'habitude je trouve que tu défends assez bien tes positions, mais là j'ai l'impression que toi-même tu perçois la faiblesse de ce que tu avances comme arguments.

d'ailleurs : http://www.filoche.net/2017/02(...)seul/


Parce que le PS et la manière de faire d'Hamon, n'est en aucun cas une rupture avec le système actuel. Déjà le voir pro primaire, c'est un début de piste pour se dire que le gars n'est qu'un pétard mouillé.

Filoche aurait du rejoindre mélenchon.
PP
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    le
mouais... tu bascules vers des jugements de valeur sur les personnes plutôt que sur les idées... au final tu défends plutôt une personne (Mélenchon) que les idées qu'il pourrait partager avec d'autres... bizarre.
JulosImac
… Pendant ce temps, tout le monde oublie la Grèce, perpétuelle perdante, humiliée et persécutée, littéralement, par Wolfgang Schäuble et ses exigences aussi terribles qu'irréalistes, un genre de terrorisme économique destiné autant au reste de l'Europe qu'à la patrie de Tsipras :
http://www.latribune.fr/econom(...)AL-13
"Musicien"
Intelligence naïve
Au son des instruments
À musique,

À musique de lèvre nue,
Au bout de la terre connue
Et à l'autre bout

La tête perdue,
Les fines mains d'ici
(Paul Éluard)

 Mac user
GuitaristeX
PP a écrit :
mouais... tu bascules vers des jugements de valeur sur les personnes plutôt que sur les idées... au final tu défends plutôt une personne (Mélenchon) que les idées qu'il pourrait partager avec d'autres... bizarre.


On peut parler programme si tu veux ?
Skelter
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Boarf il doit bien avoir ca qui traîne dans la poche d'un jeans?
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
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GuitaristeX a écrit :
PP a écrit :
mouais... tu bascules vers des jugements de valeur sur les personnes plutôt que sur les idées... au final tu défends plutôt une personne (Mélenchon) que les idées qu'il pourrait partager avec d'autres... bizarre.


On peut parler programme si tu veux ?


ben sur la volonté d'une 6ème république justement, qui est quand même le cœur du projet de Mélenchon : ils ont à peu près les mêmes positions, non ? je ne vois rien d'irréconciliable, et toi ?
Kandide
Le CETA est ratifié, semble-t-il,.........

http://www.francetvinfo.fr/mon(...).html

Citation:
le Ceta est a priori soutenu par une majorité d'eurodéputés, essentiellement ceux de droite, ainsi que les libéraux et la plupart des socialistes.

Citation:

Mais les Verts, l'extrême gauche, l'extrême droite et certains socialistes voteront contre. "Il y a à la fois trop d'incertitudes, trop de risques, trop d'insuffisances", résume le socialiste français Emmanuel Maurel. L'écologiste français Yannick Jadot est bien plus catégorique : il voit dans le Ceta "un risque majeur pour l'élevage européen et la santé européenne". Dans une vidéo ayant rencontré un grand succès sur Facebook, le candidat EELV à la présidentielle interpelle Jean-Claude Juncker au sujet des fameux tribunaux arbitraux amenés à être mis en place une fois que le traité aura été définitivement approuvé.

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