Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
Zorzi
  • Zorzi
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Khryss a écrit :
...mais bon maintenant j'ai compris comment ça marche même si on te dit de faire de la merde tu dis oui oui et tu fais et peu importe si ça n'a pas de sens et est une perte de temps/argent pour la boite...

C'est exactement ça. C'est exactement ce que je vis aussi.
Skelter
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Kandide a écrit :
Skelter a écrit :

Les Danois font en effet peu d’enfants mais pour une autre raison...


Laquelle ?


Ben visiblement il semblerait que l'arrivée du premier enfant complique sérieusement l’activité sexuelle des Danois...
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Khryss
  • Custom Top utilisateur
Skelter a écrit :
Khryss a écrit :
Skelter a écrit :
Concrètement ici c'est ce sont les accords de branches et d'entreprises qui priment niveau droit du travail, tout le monde est virable en 5 secondes ("fonctionnaires") compris, les charges sont quasi inexistantes pour les employeurs, pourtant à côté du Danemark la France serait presque ultra libérale


Je vois pas en quoi ça fait rêver...Quand tu peux te faire virer pour un oui ou pour un non comment tu peux vouloir faire des gosses, acheter une baraque etc etc...


Oui d'ailleurs c'est pour ca que les Danois sont les gens les plus heureux du monde, que tu peux avoir un prêt en 2 mn top chrono, que les Danois sont majoritairement propriétaires de leur logement, que le pays est en situation de plein emploi...

Ca fait rêver parce que tout le monde a la liberté et la protection dans le meme temps. Les accords de branches/d'entreprises sont très favorables aux salariés. Le temps de travail a beau être officiellement de 37h les gens travaillent en moyenne 33, en raison de la flexibilité.

Et je me répète mais plus étatiste/socialiste y a pas

Les Danois font en effet peu d’enfants mais pour une autre raison...


Ben ça va falloir m'expliquer comment ils font parce qu'en France ça fini systématique par l'employé avec une carotte dans le c.. .Sans doute à cause de la sous représentation syndicale. Ici c'est chacun pour soit et ça fait l'affaire des patrons...

Aussi nombreux sont ceux qui sont aux "35h" et qui en font plutôt 39/40...

Pourquoi les Danois font moins de gosses si tout est parfait là bas (question sérieuse ça m'interesse)?
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
Khryss a écrit :

Ben ça va falloir m'expliquer comment ils font parce qu'en France ça fini systématique par l'employé avec une carotte dans le c.. .Sans doute à cause de la sous représentation syndicale. Ici c'est chacun pour soit et ça fait l'affaire des patrons...

Aussi nombreux sont ceux qui sont aux "35h" et qui en font plutôt 39/40...


Ca tient à deux choses. La premiere est la culture d'entreprise à la Française, ce que Thomas Phillipon a nommé le capitalisme d’héritiers. En France le management est très vertical et pyramidale, les entreprises gérées à la papa, et d'ailleurs elles se transmettent de père en fils. Ce qui est assez unique monde.

Dans les etudes il ressort que les salariés français sont parmi les plus malheureux au monde, et quand ils se déclarent heureux c'est quand ils bossent pour des groupes étrangers, notamment US. D'ailleurs il y a quelques années Mc Donalds était la boite dans laquelle les salariés se sentant le mieux en France...

Au Danemark c'est horizontal, tout le monde a son mot a dire et l'autonomie est la base.

Ensuite comme tu l'as indique les syndicats y sont forts. Pas de d'allocations chomage sans affiliation a un syndicat donc taux de syndicalisation hyper élevé, du coup les decisions ne se font pas dans le dos des salariés.

Concernant le temps de travail là encore c'est un mal français. Si tu pars à 17h30 on te regarde de travers...
Les Danois ont compris qu'il faut un équilibre entre vie perso et vie pro. Du coup les horaires sont légers et flexibles. Idem pas de connerie de jour enfant malade. Ton gosse a le rhume, tu envoies un mail et tu restes le garder a la maison. Point barre.

Khryss a écrit :


Pourquoi les Danois font moins de gosses si tout est parfait là bas (question sérieuse ça m'interesse)?


Sans doute parce qu'il y a le culte de l'enfant roi et une fois que le premier enfant arrive ben le couple est mis en parentheses et tout tourne autour de l’enfant. Je connais de nombreux cas ou l'enfant dort carrément avec les parents...du coup ca limite les parties de jambes en lair.

Autre source d'explication, le fort taux de separation. De mémoire les divorces atteignent 60%. Dans ces conditions difficile de faire une chiée de moutards...
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
GuitaristeX
Skelter a écrit :
Khryss a écrit :

Ben ça va falloir m'expliquer comment ils font parce qu'en France ça fini systématique par l'employé avec une carotte dans le c.. .Sans doute à cause de la sous représentation syndicale. Ici c'est chacun pour soit et ça fait l'affaire des patrons...

Aussi nombreux sont ceux qui sont aux "35h" et qui en font plutôt 39/40...


Ca tient à deux choses. La premiere est la culture d'entreprise à la Française, ce que Thomas Phillipon a nommé le capitalisme d’héritiers. En France le management est très vertical et pyramidale, les entreprises gérées à la papa, et d'ailleurs elles se transmettent de père en fils. Ce qui est assez unique monde.

Dans les etudes il ressort que les salariés français sont parmi les plus malheureux au monde, et quand ils se déclarent heureux c'est quand ils bossent pour des groupes étrangers, notamment US. D'ailleurs il y a quelques années Mc Donalds était la boite dans laquelle les salariés se sentant le mieux en France...

Au Danemark c'est horizontal, tout le monde a son mot a dire et l'autonomie est la base.

Ensuite comme tu l'as indique les syndicats y sont forts. Pas de d'allocations chomage sans affiliation a un syndicat donc taux de syndicalisation hyper élevé, du coup les decisions ne se font pas dans le dos des salariés.

Concernant le temps de travail là encore c'est un mal français. Si tu pars à 17h30 on te regarde de travers...
Les Danois ont compris qu'il faut un équilibre entre vie perso et vie pro. Du coup les horaires sont légers et flexibles. Idem pas de connerie de jour enfant malade. Ton gosse a le rhume, tu envoies un mail et tu restes le garder a la maison. Point barre.

Khryss a écrit :


Pourquoi les Danois font moins de gosses si tout est parfait là bas (question sérieuse ça m'interesse)?


Sans doute parce qu'il y a le culte de l'enfant roi et une fois que le premier enfant arrive ben le couple est mis en parentheses et tout tourne autour de l’enfant. Je connais de nombreux cas ou l'enfant dort carrément avec les parents...du coup ca limite les parties de jambes en lair.

Autre source d'explication, le fort taux de separation. De mémoire les divorces atteignent 60%. Dans ces conditions difficile de faire une chiée de moutards...


Idem en Suède, Cela dit, je n'arrive toujours pas à comprendre pourquoi les suédois détestent autant les Danois. Hormis les guéguerres passées ...
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
GuitaristeX a écrit :


Idem en Suède, Cela dit, je n'arrive toujours pas à comprendre pourquoi les suédois détestent autant les Danois. Hormis les guéguerres passées ...


Parce qu'ils sont jaloux
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
fab38
  • Vintage Cool utilisateur
Skelter a écrit :
Pas de d'allocations chomage sans affiliation a un syndicat donc taux de syndicalisation hyper élevé


Concept fort intrigant.

Citation:
Concernant le temps de travail là encore c'est un mal français. Si tu pars à 17h30 on te regarde de travers...


Ce qui résume bien l'état d'esprit que je constate très souvent chez nous : on est méfiant. On a toujours l'impression de se faire enfler, à tous les niveaux, pour tout un tas de choses. C'est une mentalité usante, qui parfois vire à la paranoïa collective.
GuitaristeX
Skelter a écrit :
GuitaristeX a écrit :


Idem en Suède, Cela dit, je n'arrive toujours pas à comprendre pourquoi les suédois détestent autant les Danois. Hormis les guéguerres passées ...


Parce qu'ils sont jaloux


Ahahaha, Franchement , mes deux belles filles ne savent même pas m'expliquer pourquoi elles sont anti danois. C'est du pur racisme. Elles me disent que c 'est un peu comme les belges et la France.
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
fab38 a écrit :
Skelter a écrit :
Pas de d'allocations chomage sans affiliation a un syndicat donc taux de syndicalisation hyper élevé


Concept fort intrigant.



Pas tant que ca. Et ca devrait être la règle en France. Les syndicats sont partenaires de l'Unedic donc responsables du financement de l'assurance chômage...seulement en France si t'es syndiqué on te regarde de travers.

Et comme l'explique très bien l'ambassadrice dans la video ce sont les accords de branches, voire d'entreprises, qui priment, et ils sont négociés directement entre les partenaires sociaux.

Par contre c'est faux concernant la générosité des allocations au Danemark. C'est certes 90% du salaire mais plafonné à 2200€. Vu le niveau des salaires ici 2200€ c'est limite le RMI...
En France le plafond est de 6000€.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
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Invité
Skelter a écrit :
Concernant le temps de travail là encore c'est un mal français. Si tu pars à 17h30 on te regarde de travers...
Ah ben moi personne ne me regarde de travers lorsque je pars à 16h30.
Après si le gars arrive à 9h30, prends 2h de pause le midi et part à 17h30 la je comprends mieux.
PierredesElfes
Bertrand69 a écrit :
Skelter a écrit :
Concernant le temps de travail là encore c'est un mal français. Si tu pars à 17h30 on te regarde de travers...
Ah ben moi personne ne me regarde de travers lorsque je pars à 16h30.
Après si le gars arrive à 9h30, prends 2h de pause le midi et part à 17h30 la je comprends mieux.


C'est peut etre tout simplement un choix de bosser plus tot , de ne prendre que 3/4 h le midi et de pouvoir quitter son job a 16h30 ..et de profiter un peu plus de la vie , plutot que de bosser comme un con 12 h par jour et crever a 45 ans sans avoir vu grandir ses gosses !!!
La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
GuitaristeX
Bertrand69 a écrit :
Skelter a écrit :
Concernant le temps de travail là encore c'est un mal français. Si tu pars à 17h30 on te regarde de travers...
Ah ben moi personne ne me regarde de travers lorsque je pars à 16h30.
Après si le gars arrive à 9h30, prends 2h de pause le midi et part à 17h30 la je comprends mieux.


En suède, tu bosses a 8h30 sur le contrat, et tu finis a (admettons) 17h ou 17h30.
(grosso merdo). On bosse 40h par semaine.

Mais dans les faits, mon hand book me dit : tu es considéré en retard si tu arrives a 9h20.
Pause déjeuner d'1h. Et ici les gens se taillent du boulot avant la fin de journée en général.
C'est mal vu de rester après, puisque ca veut dire que t es pas efficace dans ton boulot.

Et le vendredi il n y a plus un suédois au boulot apres 16h30 mdr.

En France tu dois te pointer 15 min avant le début du boulot, et tu pars aps avant l'heure pile ou 15 min après sinon t'es mal vu

Ici en Suède, tu peux d'avantage privilégier ta vie. Elle passe avant tout.
Invité
C'est bien ce que je fais, je privilégie ma vie avant mon boulot.
Mais mon quota d'heure de taff est fait. Après si il y a besoin de rester plus, je reste.
Khryss
  • Custom Top utilisateur
Ouais enfin en France il y a pas mal la culture du présentéisme...plus tu restes au taff longtemps et au plus t'es impliqué, efficace blablabla...et c'est toi qui va "monter" dans la hierarchie.

C'est sans doute pour ça que tu as une vision positive de Macron à travers ta vision du Danemark mais ici ça se passerai différement...les accords de branche finiraient par précariser les salariés encore plus en accentuant encore plus cette organisation verticale des entreprises et en faisant pencher encore plus la balance vers le pouvoir des patrons au détriment des employés.
GuitaristeX
Bertrand69 a écrit :
C'est bien ce que je fais, je privilégie ma vie avant mon boulot.
Mais mon quota d'heure de taff est fait. Après si il y a besoin de rester plus, je reste.


la principale différence que je note dans le rapport au boulot, c'est que dans le nord, c'est le consensus qui prime et l'horizontalité hiérarchique. Comme Skelter l'a dit.
Et rien que ça, c'est du pur bonheur.

Niveau syndicat, on ale même système que les danois, tu te syndicalise et ca te donne une assurance sur tes droits si tu es au chômage et une protection supplémentaire. Ce qui explique le poids des syndicats et le nombre de gens qui se sentent concernés.

En ce moment sur backstage...