Actualité politique / Règles en page 1

Bon, ce débat était génial, je reste convaincu que Mélenchon est l'humaniste de la situation et son plan et très stable, mais il implique de devoir se retrousser les manches pour changer notre vision du monde et de la planète.

Hamon c 'est un mini Mélenchon mais on lui a coupé les bras, trop de guerres entre socialiste. Il est cuit d'avance.

Le Pen a été nulle de chez nulle, sans arguments, un chien qui aboi mais en fait qui n'a qu'un seul discours : retirer l'AME, éradiquer l immigration ( mdr ) et faire chier les immigrés et les musulmans. Je me demande sa position sur l'émigration des Français à l’étranger.

Macron, solide j'ai trouvé, très direct, un peu trop. Un mec assez réaliste sur le monde dans lequel nous vivons.

Fillon, sans commentaire, il a été absent hier de tout débat, triste et cuit.

Oui grâce au front populaire, une union des gauches, comme en 81.
ils attendent quoi les deux altruistes pour faire front commun, comme l'attendent des millions d'électeurs, là est la question, à eux deux ils auraient un poids certain et seraient pour le coup crédibles dans leur réelles volontés de changer le monde, sinon en restant sur deux voix parallèles leurs discours aussi argumentés soient ils ne valent rien dans l'immédiat.
Si Hamon refuse cette union pour sauver le PS c'est déjà trop tard il n'est déjà plus... quant à Mélanchon par cette association il avait une bonne occasion de tenter de réformer, désacraliser le statut du président et monter sa constituante pour une VIème république, mais bon quand on lui pose la question ça le saoule apparemment , bref...

C'est Moscovi pour les costards, pas Hamon.

MellowYellowMan : ça peut encore venir (j'y crois moyen moyen, mais un peu quand même)

Ben justement c'est intéressant. Ce ne sont pas des présidents, des gouvernements ou des parlementaires élus qui ont amené la création des congés payés, mais des luttes sociales, la grève générale de 1936!! L'union des gauches, les compromis ne réalisent pas de grands acquis sociaux, mais tendent plutôt à émousser les idées les plus progressistes et à dissoudre l'élan des partis.

Ensuite, moins intéressant: Je ne suis pas sûr qu'une union de Mélenchon et Hamon serait gagnante. L'idéal aurait été qu'ils montrent une belle alliance intelligente suscitant l'enthousiasme et entrainant une spirale d'adhésions d'au moins 7-8% au delà de leur cercle. Mais une alliance faite à la va-vite, au contraire, risque d'aboutir à des défections parmi les supporters de l'un et de l'autre, et de faire que le score finale ne soit même pas M + H.

Je crois qu'on est beaucoup ici à rêver d'une union gagnante des gauches, mais les raisons qui s'y opposent ne sont pas à balayer d'un revers de main. Je n'adhère pas à ces arguments, mais je les trouve tout à fait raisonnables.

S'il résiste à tout cela (il n'a pas encore été jugé...), on peut au moins être convaincu que 2 millions de personnes dans la rue ne le feront pas non plus reculer. Un atout lorsque l'on envisage de vraies réformes structurelles...

Le Pénélopegate était l'occasion idéale pour faire cette union, devant l'indignation du peuple et ainsi créer un élan face aux corrompus de droite, c'eut été très porteur, mais ils n'ont pas eu le nez d'un Macron par ex , et le jeu des partis, des égos, leur non décision ont fait qu'il ont raté la bonne fenêtre de tir, ce n'est pas mort mais

Pas très objective ton opinion. Ça dénote d'un parti pris. Les candidat de gauche sont des bons ou moins bons; les autres de la merde. Une opinion partisane Sinon il est clair que F. FILLION était dans ses petits souliers et craignait qu'on l'attaque sur les affaires.

Sinon je vais abonder dans le sens de Blow Up en disant que ce qui me gêne chez Macron c'est qu'il parle trop comme un manager et sa vision "politique" est polluée par cette approche manageuriale. C'est carré, précis, équilibré, réaliste, juste mais déshumanisé...

Pourtant c'est un littéraire et philosophe à la base, mais il fonctionne comme un HEC. Dommage

36, c'est un peu plus compliqué que ça. S'il est évident que rien n'aurait été acquis sans la mobilisation populaire, cette dernière résulte directement de la victoire politique du Front Populaire qui a donné aux ouvriers l'espoir et la conviction que la lutte serait victorieuse.

Bien ce grand débat

Un peu rapide malgré le temps mais bon quelque part ce n'est pas grave.

Chacun a du trouver son candidat plus convainquant que les autres j'imagine, les votes sont déjà définis débat ou pas

Cela dit, on m'a traité de fasciste, de collabo, parc que je vote Front National. Je vois le compte tweeter de cambadelis qui dit qu'il faut voter hamon, filllon, "voire mélenchon" (il ses priorités regardez ses twits ^^) pour "faire barrage au FN

Je tiens à faire une petite précision

Le fasciste est celui qui impose, le collabo est celui qui aide l'envahisseur à envahir (cf les nazis)

J'ai vu "on est pas couché" samedi ou ruquier disait à Philippot que "les partians FN parlaient souvent allemand

Alors que le FN est le seul parti à dire qu'il faut arrêter de "collaborer" avec l'allemagne, et que tous les autres partis ne font qu'admirer cette allemagne qui nous noie

D'ailleurs, Hitler a voulu conquérir l'europe par la force, et maintenant l'allemagne a l'europe sous sa coupe, avec la collaboration des pays européens... Pourquoi nos grands parents se sont battus ? pour rien au final. On est allemand de notre plein gré, mais ce n’est pas le plus grave

Je pense que vous êtes en quelque sorte aveugle

Le Front National n'est pas raciste ni collabo, mais il est visionnaire.

Les collabos ne sont pas ceux que les médias vous disent et vous invitent à l'être (sans le savoir)

Je ne reviens pas vous chercher des poux, mais écoutez juste cette vidéo de Zineb, de Charlie

C'est soft, il y aurait beaucoup plus à dire

Entende qui a des oreilles

Vive la république, et vive la France

J'espère ne pas être hors charte (ce serait un comble mais la bien pensance fait que parfois l'expression n'est pas forcément bienvenue si non de gauche...

Au nom de la bien pensance, le collaborationnisme avec le fascisme est devenu le bien

Ouvrez les yeux

Si ce n'est pour vous, ouvrez les pour vos enfants

Votez bien

Comprenne qui pourra

Zineb est Charlie, mais la liberté d'expression est réprimandée, pourtant c'est important de combattre le fascisme qui empêche de s'exprimer

JDK34, chacun vote bien pour qui il veut, je l'ai toujours pensé.

Par rapport au débat TV, je dois quand même bien avouer que j'ai trouvé MLP totalement dépassée par l'exercice, incapable de rebondir sur ce qui se passait sur le plateau. En un sens, elle m'a vraiment déçu car je la pensais meilleure que ça, mieux préparée, plus incisive et capable d'argumentation. Seule devant une salle ou devant des journalistes, elle est efficace. Là, elle s'est écroulée, et les rares fois où elle aurait pu rebondir pour argumenter elle s'est effacée ou a cherché ses mots. Elle n'était peut être pas dans un bon soir, mais j'ai trouvé ça très surprenant.
En fait, peut être qu'elle n'est pas habituée aux débats dans son Parti. C'est une vraie question que je me pose : il n'y a peut-être pas suffisament de contestation au FN pour l'entraîner à argumenter de façon à chercher à convaincre plutôt qu'à faire taire.

" Le projet d'Emmanuel Macron est assurément très ambitieux. Non seulement le candidat entend « changer le logiciel » de la France, mais il veut aussi débarrasser le pays de ses vices, ce qui représente, convenons-en, un défi plus grand encore que celui de réduire la dette publique. Il a déclaré que, s'il était élu, il augmenterait de plus de 40 % le prix du paquet de cigarettes, pour le porter à 10 euros, « une frontière symbolique, significative et dissuasive ». "


Avec lui , les gens modestes et fumeurs vont vite déchanter !!!

JDK:

Et c'est reparti pour un tour, dans le genre inversion des enjeux j'ai lu des trumpistes parler de "gestapo politiquement correcte".
C'est ton seul message que je lis, curieux de voir si ton retour correspond à une remise en cause de ta réthorique, car au fond c'est ça qui pose problème, pas ton vote en tant que tel car personne ici ne semble disposé à changer de "champion".

Votez bien pour qui vous voulez, mais ne faites pas passer un candidat ou un parti pour ce qu'il n'est pas.



http://www.lesinrocks.com/inro(...)iste/


Pour résumer: bloc identitaire bien présent dans l'appareil FN, tentative de rebranding toujours à l'oeuvre.

La loi est issue du mouvement, pas du gouvernement. Le gouvernement offrait un contexte favorable. Pas l'inverse.