Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
mjolk
  • mjolk
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Skelter a écrit :
Juste pour info Saddam Hussein et Bachar El Assad sont socialistes. Je dis ca...



Donner c est donner, repeindre ses volets.
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Ah Skelter ne part jamais longtemps on dirait....

Dites les gars, vous n'avez pas d'autres arguments que celui de voir des amitié facebook partout? c'est la misère intellectuelle à ce point?

Je m'inquièterais plutôt qu'une personne qui se prétend de la vraie gauche, qui cherche donc à penser un mouvement social d'émancipation, ne soit pas intéressée par ce qui a eu lieu, ailleurs, dérives y compris.
Et je suis quand même surpris du manichéisme de certains à propos de Robespierre, Chavez, etc.. je pense que ces cris d’orfraie cachent un parti pris qui ne dit pas son nom. C'est pas très joli. Chaque fois que l'on parle de programme, ça dévie... étonnant non?

Par exemple, son rapport à la Chine, c'est simplement que Mélenchon dit ce qu'il fait, contrairement à tous les hypocrites qui font du business au taquet sans que cela ne leur pose aucun problème, vis-à-vis de leurs électeurs et de leur morale. Alors s'ils sont pris la main dans le sac et dénoncent une complicité de Mélenchon qui veut mettre les choses en toute transparence sur la table, on comprend que leurs affaires et leur moralité sont en péril. L'hypocrisie n'a pas de gène où il y a du blé à se faire. Mais ça risque de ne pas durer...
Vous battez pas, je vous aime tous
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
Balancer du Chouard en guise d'argumentation
T'aurais pas aussi du Soral ou du Rael en stock histoire d’élever le débat ?
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
Khryss
  • Custom Top utilisateur
Skelter a écrit :
Etre "ami" de la Chine sur le plan commercial et géopolitique comme le sont 99% des Etats, et leurs dirigeants, n'a RIEN à voir avec ce que dit et pense Mélenchon sur le régime Chnois et le dossier tibétain en l’espèce puisque c'est de ca dont il était question, mais bon tu peux toujours essayer de noyer le poisson.


Ben écoute là c'est toi qui le noie : que propose Macron sur le dossier Tibétain alors vu que lui n'est pas complaisant? Représaille commerçiale? Intervention? Ben non rien (si je ne me trompe pas). C'est un peu facile je suis désolé.

Et je suis pas fanboy de Méluche. Il y a des points de son programme sur lequel je suis en désaccord.
Invité
Biosmog a écrit :
Ah Skelter ne part jamais longtemps on dirait....

Dites les gars, vous n'avez pas d'autres arguments que celui de voir des amitié facebook partout? c'est la misère intellectuelle à ce point?

Je m'inquièterais plutôt qu'une personne qui se prétend de la vraie gauche, qui cherche donc à penser un mouvement social d'émancipation, ne soit pas intéressée par ce qui a eu lieu, ailleurs, dérives y compris.
Et je suis quand même surpris du manichéisme de certains à propos de Robespierre, Chavez, etc.. je pense que ces cris d’orfraie cachent un parti pris qui ne dit pas son nom. C'est pas très joli. Chaque fois que l'on parle de programme, ça dévie... étonnant non?



Non, c'est logique : c'est l'honnêteté du bonhomme qui nous pose problème (bon pas seulement ... mais "avant tout".... question programme, je vois le désastre de son copain Tsipras ... en qui j'avais pourtant quelqu'espoir)

Je ne place pas Robespierre en plus haute estime que tous les tyrans du XXème siècle (Park : là j'ai droit au godwin !!!!) ... afficher sa sympathie pour lui peut alors être compris comme" symptôme"
David Watts
Blow Up a écrit :
David Watts a écrit :

C'est écrit noir sur blanc dans l'article 48 du traité sur l'UE:
"Les modifications rentrent en vigueur après avoir été ratifiées par tous les états membres" que ce soit pour une procédure ordinaire ou simplifiée.
Mais le mieux c'est d'aller le lire :
https://fr.wikisource.org/wiki/Traité_sur_l'Union_européenne#Article_48
.


Il n'y a rien d'écrit noir sur blanc, comme c'est le cas pour beaucoup de traités internationaux, c'est une véritable usine a gaz avec des clauses à n'en plus finir que seuls des experts en droit (et encore) arrivent a maitriser. Dire que tout est cadenassé par un article ou des contraintes d'unanimité, c'est bidon mais c'est un discours qui fonctionne très bien dans la neuneusphère souveraino-complotiste, c'est pas un problème de droit la renégociation des traités, c'est un problème de volonté politique.

Mais bien sûr... J'hallucine devant tant de mauvaise foi.
Un traité s'applique par son contenu et le respect de celui-ci par ses signataires.
Tu l'as lu l'article 48 oui ou non ? Il est très clair.
Pas besoin d'avoir fait des études de droit pour le comprendre.
Mais je vais arrêter là la discussion.
Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
De toute manière, sauf élection très improbable de Mélenchon on n'aura pas l'occasion de vérifier la faisabilité de ses promesses démagogiques.
Macron/Fillon c'est le statu quo et Lepen c'est référendum pour la sortie...
"Yesterday today was tomorrow and tomorrow today will be yesterday"
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
quantat a écrit :
Biosmog a écrit :
Ah Skelter ne part jamais longtemps on dirait....

Dites les gars, vous n'avez pas d'autres arguments que celui de voir des amitié facebook partout? c'est la misère intellectuelle à ce point?

Je m'inquièterais plutôt qu'une personne qui se prétend de la vraie gauche, qui cherche donc à penser un mouvement social d'émancipation, ne soit pas intéressée par ce qui a eu lieu, ailleurs, dérives y compris.
Et je suis quand même surpris du manichéisme de certains à propos de Robespierre, Chavez, etc.. je pense que ces cris d’orfraie cachent un parti pris qui ne dit pas son nom. C'est pas très joli. Chaque fois que l'on parle de programme, ça dévie... étonnant non?



Non, c'est logique : c'est l'honnêteté du bonhomme qui nous pose problème (bon pas seulement ... mais "avant tout".... question programme, je vois le désastre de son copain Tsipras ... en qui j'avais pourtant quelqu'espoir)

Je ne place pas Robespierre en plus haute estime que tous les tyrans du XXème siècle (Park : là j'ai droit au godwin !!!!) ... afficher sa sympathie pour lui peut alors être compris comme" symptôme"


C'est quoi le rapport entre un manque d'honnêteté et la défense explicite de certains aspects d'une personne (qui n'a rien à voir avec une sympathie) qui est assez généralement honnie? Drôle de cachotier manipulateur que ce Mélenchon, tu ne trouves pas? tu t'emmèles les pieds mon pauvre. Mélenchon peut être critiqué pour ses idées, mais dire qu'il n'est pas transparent sur ses intérêts, c'est ridicule.
Vous battez pas, je vous aime tous
GuitaristeX
Les attaques sur l'honnêteté de Mélenchon révèlent beaucoup de craintes de la part de ses opposants de la finance. Quand on est à court d'argument on dévie sur le personnel, on cherche à nuire à l'intégrité de la personne moralement ou physiquement.
Blow Up
quantat a écrit :
c'est à dire que je réponds à une question par une autre question : est-ce que tu crois que l'un n'était pas en germe chez l'autre ?

(parce que c'est ça qui me fait peur chez JLM : le visage qu'il montre dissimule t'il u n autre visage ? ... la fascination qu'il exerce sur tout le monde, y compris ses adversaires idéologiques, procède de quoi ? quel type de personne a ce pouvoir de séduction ?)


Sans doute, mais bon à la prise des Tuileries Robespierre n'avait pas 35 ans. Si on compare les personnages (c'est quand même du grand n'importe quoi, malgré les quelques avis à contre courant de Mélenchon sur Robespierre, mais je remarque que les gens sont toujours plus indulgents avec les politiques qui idolâtrent Napoléon qui a fait 1000x plus de morts) Mélenchon a 65 ans et comme Doc le disait, avec l'age on se calme et on devient plus conservateur.

Le coté petit tyran en sommeil qui va se réveiller au pouvoir, je n'y crois pas trop et ce n'est pas ce qui me ferait peur chez lui. C'est plutôt d'un peu trop jouer sur la grandiloquence et de capitaliser un peu trop sur des espoirs qu'il aura du mal a tous contenter. Mais bon, ce sera toujours mieux que l'austérité, la continuité institutionnelle moribonde et les dérégulations sauvages de Macron

David Watts a écrit :

Tu l'as lu l'article 48 oui ou non ? Il est très clair.
Pas besoin d'avoir fait des études de droit pour le comprendre.


Ok, bien sûr n'importe qui peut faire de l'expertise en droit constitutionnel international écoute, si tu es persuadé que l'article 48 ce sont les tables de la loi, je ne vais pas te faire changer d'avis, c'est pas très grave.
Invité
David Watts: JLM ça peut aussi correspondre à un référendum de sortie, mais au moins y aura eu une tentative de rectifier le tir avant.


A part ça, z'êtes pénibles, j'ai pas encore eu le temps de décortiquer le cas Chavez qu'on bombarde du Robespierre.

Comme d'hab ça me donnerait envie de faire un nouveau topic: personnalités politiques controversées, on touche presque à l'historiographie là.
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
Blow Up a écrit :


Sans doute, mais bon à la prise des Tuileries Robespierre n'avait pas 35 ans. Si on compare les personnages (c'est quand même du grand n'importe quoi, malgré les quelques avis à contre courant de Mélenchon sur Robespierre, mais je remarque que les gens sont toujours plus indulgents avec les politiques qui idolâtrent Napoléon qui a fait 1000x plus de morts) Mélenchon à 65 ans et comme Doc le disais, avec l'age on se calme et on devient plus conservateur.

Le coté petit tyran en sommeil qui va se réveiller au pouvoir, je n'y crois pas trop et ce n'est pas ce qui me ferait peur chez lui. C'est plutôt d'un peu trop jouer sur la grandiloquence et de capitaliser un peu trop sur des espoirs qu'il aura du mal tous contenter. Mais bon, ce sera toujours mieux que l'austérité et les dérégulations sauvages de Macron


Je t'accorde le point sur Napoléon, ca m'irrite au plus au point cette Bonarpartophilie.
Oui tu as raison tu vivras mieux sous Mélenchon, commence déjà par pendre tes gosses si tu veux éviter les fins de mois difficiles
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

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ZePot
  • Vintage Total utilisateur
Doc Loco a écrit :
Blow Up a écrit :
PP a écrit :
avec tous les espoirs que Mélenchon suscite, je ne peux pas m'empêcher de penser qu'il serait bien dans la merde s'il venait à être élu...


Avec Macron, Fion, Le Pen c'est nous qui serions dans la merde, je préfère que ce soit lui que moi


Bah, il vous fera une Tsipras, c'est tout.

C'est le plus probable effectivement.
Blow Up
Skelter a écrit :

Je t'accorde le point sur Napoléon, ca m'irrite au plus au point cette Bonarpartophilie.
Oui tu as raison tu vivras mieux sous Mélenchon, commence déjà par pendre tes gosses si tu veux éviter les fins de mois difficiles


Avec le simulateur, ça me fait déjà 2000 euros d'impôts en moins
Khryss
  • Custom Top utilisateur
ZePot a écrit :
Doc Loco a écrit :
Blow Up a écrit :
PP a écrit :
avec tous les espoirs que Mélenchon suscite, je ne peux pas m'empêcher de penser qu'il serait bien dans la merde s'il venait à être élu...


Avec Macron, Fion, Le Pen c'est nous qui serions dans la merde, je préfère que ce soit lui que moi


Bah, il vous fera une Tsipras, c'est tout.

C'est le plus probable effectivement.


La France n'est pas la Grèce. Une Europe sans la Grèce c'est triste mais possible...sans la France c'est fin de la partie. Le rapport de force n'est pas le même.

Par contre si ça ce fini comme ça, ça voudra dire que la politique a échouée et n'a en effet plus de pouvoir. On ne serait donc plus en démocratie mais en technocratie. L'étape suivante sera sans doute l'extrême droite au pouvoir, sortie de l'Europe/Euro au mieux ou une guerre sur plus long terme au pire.
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
Blow Up a écrit :
Skelter a écrit :

Je t'accorde le point sur Napoléon, ca m'irrite au plus au point cette Bonarpartophilie.
Oui tu as raison tu vivras mieux sous Mélenchon, commence déjà par pendre tes gosses si tu veux éviter les fins de mois difficiles


Avec le simulateur, ça me fait déjà 2000 euros d'impôts en moins


Espèce de pauvre
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