Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
Invité
GuitaristeX a écrit :
quantat a écrit :
GuitaristeX a écrit :

Citation:
Article 21 (des secours publics)

Les secours publics sont une dette sacrée. La société doit la subsistance aux citoyens malheureux, soit en leur procurant du travail, soit en assurant les moyens d’exister à ceux qui sont hors d’état de travailler.


Constitution de 1793. Article 21.

Merci en marche et tous les attardés qui ont voté pour Macron. Il détruit toute les fondations du social et des libertés fondamentales du peuple.


1793 ... Sous Robespierre ... on voit où FI et tous ses attardés* de partisans idolâtres* et despotiques* veulent nous ramener .... pour le coup "attardé" n'est même pas une insulte

*Si vous êtes FI mais que vous récusez l'insulte facile adressée à vos adversaires politiques, alors ces adjectifs ne vous concernent pas
.
.
Oh le philosophe tu renies ton histoire ? tu deviens négationniste ?


Je préfère que tu me traites d'"attardé" que de "philosophe" ... c'est plus juste et moins cruel

Sinon effectivement Robespierre est pour moi la plus grande catastrophe que la France ait jamais connue
G.Pernoud
quantat a écrit :
GuitaristeX a écrit :

Citation:
Article 21 (des secours publics)

Les secours publics sont une dette sacrée. La société doit la subsistance aux citoyens malheureux, soit en leur procurant du travail, soit en assurant les moyens d’exister à ceux qui sont hors d’état de travailler.


Constitution de 1793. Article 21.

Merci en marche et tous les attardés qui ont voté pour Macron. Il détruit toute les fondations du social et des libertés fondamentales du peuple.


1793 ... Sous Robespierre ... on voit où FI et tous ses attardés* de partisans idolâtres* et despotiques* veulent nous ramener .... pour le coup "attardé" n'est même pas une insulte

*Si vous êtes FI mais que vous récusez l'insulte facile adressée à vos adversaires politiques, alors ces adjectifs ne vous concernent pas


Ces insultes sont complétement HS.
Les seuls attardés partisans idolâtres sont à l'assemblés et se nomment "les marcheurs"
Pour preuve, ils ont signé pour ne voter aucune lois venant d'un autre parti que le leur (doc posté il y a peu). Sans parler de l'incompétence mise à jour de certains.
Mac ronds XVI niveau despotisme se pose plutôt bien, il va même arriver à se mettre les militaires à dos, voir lien posté plus tôt.

En bref les anti-FI ont cette fâcheuse tendance, à se vautrer dans des attaques permanentes, qui ne concernent finalement que eux et leur gourou.
bon ben je crois que tu aime le son marshall

faux pas chercher ailleur ....
essaye d essayer un jet city 20w Pipirose



Suis de plus en plus déçu par Macron ©,Skelter
Invité
Blow Up a écrit :
Je ne n'aurais jamais lu autant le mot attardés, depuis l'élection de Macron Mettre le Robespierre de la Constitution du 24 juin, sur le même plan que le Robespierre de la loi du 22 prairial, c'est être attardé historiquement

]


Le "historiquement" ...il se rapporte à "attardé" ou à "être" ?

Il était schizo Robespierre ?
Invité
  • Special Supra utilisateur
GuitaristeX a écrit :
Sinon, à titre comparatif, au lieu de parler baisse de CSG ou autre pour augmenter le pouvoir d'achat, on peut parler salaires ?

Filez moi vos domaines d'activités ou votre fonction et je vous dis combien vous seriez censé gagner en Suède en rapport à votre âge et votre expérience dans le domaine.
Ensuite on verra si vous viendrez faire du black ici ou si votre salaire sera suffisant.



Le salaire n'est bien sur qu'une partie de l'equation pour estimer le pouvoir d'achat, et la comparaison entre deux pays n'est jamais aisee: salaire, impots directs et indirects, prelevements sociaux, "cout de la vie", allocations et aides (education, sante, logement, protection chomage, retraite, etc...), tout devait etre compare.

Plus de salaire (ou moins d'impots/prelevements) ne veux pas forcement dire plus dans ta poche a la fin du mois une fois que toutes les factures sont payees.
GuitaristeX
ES125er a écrit :
GuitaristeX a écrit :
Sinon, à titre comparatif, au lieu de parler baisse de CSG ou autre pour augmenter le pouvoir d'achat, on peut parler salaires ?

Filez moi vos domaines d'activités ou votre fonction et je vous dis combien vous seriez censé gagner en Suède en rapport à votre âge et votre expérience dans le domaine.
Ensuite on verra si vous viendrez faire du black ici ou si votre salaire sera suffisant.



Le salaire n'est bien sur qu'une partie de l'equation pour estimer le pouvoir d'achat, et la comparaison entre deux pays n'est jamais aisee: salaire, impots directs et indirects, prelevements sociaux, "cout de la vie", allocations et aides (education, sante, logement, protection chomage, retraite, etc...), tout devait etre compare.

Plus de salaire (ou moins d'impots/prelevements) ne veux pas forcement dire plus dans ta poche a la fin du mois une fois que toutes les factures sont payees.


Tu pourras me dire tout ce que tu veux, cite moi un pays ou lorsque tu as un salaire plus élevé ton pouvoir d'achat ne suit pas ?
Blow Up
quantat a écrit :

Il était schizo Robespierre ?


Comme beaucoup de dictateurs et d'autocrates, il devait pas être très clair dans sa tête. Enfance pleine de ressentiments de classe, problème avec les femmes, fascination pour la grandeur fantasmée du sénat romain, la vertu, la droiture, l'intégrité à un niveau obsessionnel etc...

ça a toujours été quelqu'un d'intransigeant et psychorigide, mais son portrait et son action monolithiques brossés par les vainqueurs après thermidor, ne sont pas vraiment réalistes.

Enfin c'est un grand classique, les gens de droite vont citer Robespierre comme plus grande catastrophe arrivée à la France, mais être plus indulgents avec Napoléon (et sa famille) qui ont fait 100 fois plus de morts et ont été bien plus nocifs pour le pays.
Invité
  • Special Supra utilisateur
GuitaristeX a écrit :

Tu pourras me dire tout ce que tu veux, cite moi un pays ou lorsque tu as un salaire plus élevé ton pouvoir d'achat ne suit pas ?


On ne parle plus de comparaison entre deux pays, alors?
C'est bien sur une question differente.
PierredesElfes
fabh a écrit :
PierredesElfes a écrit :

Non , Non pas du tout ...tu as la mémoire courte comme d'autres ....


Et toi tu fantasmes totalement. Macron avait parlé de costards. Mais ceux à 5000 euros, c'est bien ceux de Fillon.

http://www.ledauphine.com/fran(...)euros


Et ses pompes elles viennent de la Halle aux chaussures ????
La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
fabh
  • Vintage Méga utilisateur
PierredesElfes a écrit :
Et ses pompes elles viennent de la Halle aux chaussures ????


J'en sais rien??
Mais tu devrais faire un travail d'investigation dessus, c'est vraiment un sujet passionnant.
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
ZePot
  • Vintage Total utilisateur
Blow Up a écrit :
Enfance pleine de ressentiments de classe

Fabulo
  • Special Top utilisateur
Blow Up a écrit :
quantat a écrit :

Il était schizo Robespierre ?


Comme beaucoup de dictateurs et d'autocrates, il devait pas être très clair dans sa tête. Enfance pleine de ressentiments de classe, problème avec les femmes, fascination pour la grandeur fantasmée du sénat romain, la vertu, la droiture, l'intégrité à un niveau obsessionnel etc...

ça a toujours été quelqu'un d'intransigeant et psychorigide, mais son portrait et son action monolithiques brossés par les vainqueurs après thermidor, ne sont pas vraiment réalistes.

Enfin c'est un grand classique, les gens de droite vont citer Robespierre comme plus grande catastrophe arrivée à la France, mais être plus indulgents avec Napoléon (et sa famille) qui ont fait 100 fois plus de morts et ont été bien plus nocifs pour le pays.



C'est très cliché et très tradition noire contrairement à l'analyse aujourd'hui admise beaucoup plus nuancée, surtout vu les derniers ouvrages sorti sur lui... Je pense notamment au Robespierre de Hervé Leuwers :

"Robespierre, c’est la Révolution, son souffle épique, et son soufre aussi. L’homme est chargé de tous les maux et couvert de tous les éloges avant même son élection au Comité de salut public, en juillet 1793. Aujourd’hui, beaucoup lui associent la Terreur et les massacres de Vendée ; d’autres soulignent son combat pour le suffrage universel, sa dénonciation de la peine de mort et de l’esclavage, sa défense d’un pays menacé, son rêve d’une république qui offre à tous une égale dignité. Comment dépasser ce paradoxe ?

Hervé Leuwers s’est lancé sur les traces de l’enfant d’Arras devenu mythe, en véritable historien, bousculant les présupposés, analysant des sources jusqu’à aujourd’hui inédites, creusant les archives pour faire jaillir le portrait d’un juriste et homme de lettres, d’un orateur hors pair, d’un politique intransigeant et désintéressé. Un homme d’état, certes, comme la France en a peu connu dans son histoire, mais aussi une personnalité complexe, dérangeante, et pourtant souvent généreuse. Cette biographie de référence invite à redécouvrir un homme d’exception qui fascine dans le monde entier.

Professeur à l’université Lille 3, Hervé Leuwers est spécialiste de la Révolution française et de la société judiciaire des xviie et xviiie siècles. Il a notamment publié Un juriste en politique : Merlin de Douai (APU, 1996), L’Invention du barreau français (Éd. de l’EHESS, 2006, prix Limantour) et La Révolution française et l’Empire (PUF, 2011)."


http://www.fayard.fr/robespier(...)71567

Egalement un article du Monde Diplomatique qui a suivi cette analyse :


"Il n’a jamais accepté qu’avec réticence les charges qui lui étaient offertes et a même choisi, lorsqu’il était député de la Constituante, de ne pas se représenter à la Législative, incitant ses collègues à faire de même pour « laisser la carrière à des successeurs frais et vigoureux ». Un ennemi du genre humain ? Il s’est prononcé pour la pleine citoyenneté des Juifs et contre le système colonial. Un tyran ? Il a défendu, très tôt et très seul, le suffrage universel, s’est battu pour le droit de pétition et la liberté de la presse, et n’a pas cessé de mettre en garde les citoyens contre la force militaire et les hommes providentiels. Un centralisateur totalitaire ? Il a théorisé la division du pouvoir et condamné « la manie ancienne des gouvernements de vouloir trop gouverner ». Un fanatique sanguinaire ? Il a longtemps réclamé la suppression de la peine de mort et un adoucissement des sanctions. Résolu à frapper les ennemis de la Révolution, il a néanmoins appelé à ne pas « multiplier les coupables », à épargner les « égarés », à « être avare de sang ». Et si, face aux périls qui menaçaient la République, il s’est rallié à la politique de Terreur, il n’en a jamais été le seul responsable, ni même le plus ardent."

https://www.monde-diplomatique(...)54169
Invité
Blow Up a écrit :
quantat a écrit :

Il était schizo Robespierre ?


Comme beaucoup de dictateurs et d'autocrates, il devait pas être très clair dans sa tête. Enfance pleine de ressentiments de classe, problème avec les femmes, fascination pour la grandeur fantasmée du sénat romain, la vertu, la droiture, l'intégrité à un niveau obsessionnel etc...

ça a toujours été quelqu'un d'intransigeant et psychorigide, mais son portrait et son action monolithiques brossés par les vainqueurs après thermidor, ne sont pas vraiment réalistes.

Enfin c'est un grand classique, les gens de droite vont citer Robespierre comme plus grande catastrophe arrivée à la France, mais être plus indulgents avec Napoléon (et sa famille) qui ont fait 100 fois plus de morts et ont été bien plus nocifs pour le pays.


Napoléon

Beurk ... parle moi de LAVAL ...lui c'était un grand homme admirable

Pétain aussi, mais il était un pey trop mou ...
Mitterand dans sa jeunesse aussi était cool
Fabulo a écrit :


Aujourd’hui, beaucoup lui associent la Terreur et les massacres de Vendée ; d’autres soulignent son combat pour le suffrage universel, sa dénonciation de la peine de mort et de l’esclavage, sa défense d’un pays menacé, son rêve d’une république qui offre à tous une égale dignité.



Le discours de Robespierre contre la peine de mort en 1791...

Redstein
quantat a écrit :
Napoléon

Beurk ... parle moi de LAVAL ...lui c'était un grand homme admirable

Pétain aussi, mais il était un pey trop mou ...
Mitterand dans sa jeunesse aussi était cool


Ce perpétuel second degré mollasson cache mal une réelle fascination, nan ?
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
fabh
  • Vintage Méga utilisateur
Non mais c'était vendredi. Il a le droit.
Biosmog: "T'es franchement pathétique."

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