Actualité politique / Règles en page 1

T'es son dir com? Son porte parole? Son avocat?

Je ne parle pas d'utopies, réduire Marx à la luttes des classes ou à l'expérience soviétique, ou lire Camus comme si on était encore sous Staline et pleine guerre froide, c'est un peu limité. Et pour le coup on sort du matérialisme historique comme ça.

Rien de tout ça, je dis ce que je pense.

Tu vois PP, relis-toi calmement, avec distance, en repensant à ton discours sur la fin des clivages.... je crois bien plus à une radicalisation, et ton propos (à moins d'être totalement irrespectueux des idées qui ne sont pas les tiennes) est un exemple parfait de cette tendance. Il y a encore des gens qui pensent la société et la politique très différemment de toi, qui estiment que la liberté n'est rien si elle ne s'accompagne pas d'une certaine égalité, et que cette dernière n'est pas directement issue de l'individu seul, «hors sol» et hors contexte, une sorte d'étranger camusien.
La raison de Macron et de ce marketing «au-delà des clivages» est lié à cette radicalisation. Je pourrais continuer à clarifier, mais déjà voir que les clivages sociaux (et une forme de lutte de classe) sont bel et bien présents aujourd'hui, et même plus fort que jamais, serait déjà une première étape dans le débat.

Non mais c'est vrai, on ne se rend pas compte des drames que vivent les riches. Pour tout dire je pense même organiser une collecte de fonds pour qu'ils puissent engager un expert qui pourra enfin leur dire si aujourd'hui ils prennent la Ferrari ou la Bugatti.

(Désolé quantat mais depuis que tu ne viens plus que pour troller tu deviens vraiment lourd)

Surtout inutile

Oui mais quelles sont alors tes références ? En dehors des écrits bien sûr

Inutile sur Backstage ?
Ne vous prenez pas trop au sérieux les gars ça fait enfler les chevilles

La montée de l'extrême-droite, l'émergence des différents souverainismes, le radicalisme religieux montrent bien qu'on est bien loin de l'utopie libérale de l'individu libre et auto-déterminé. Don Camillo et Pepone avaient au moins la chance de savoir quelle idéologie et quelle contrainte gouvernaient leur destinée. Et ils pouvaient même concevoir une certaine distance, un détachement vis-à-vis du dogme romain ou de la dialectique matérialiste. Aujourd'hui, les gens sont pauvres, n'ont aucune autre perspective que leur prochain Iphone, en sont malheureux, mais ne savent pas pourquoi.

Les pauvres ont des iphone ?

Je ne sais pas ce que tu entends par références ? Parler de haine de classe (avec une rhétorique qui date de la guerre froide sur le socialisme scientifique) quand on évoque les inégalités sociales, c'est un raccourcit un peu grotesque.

CQFD : la "lutte des classes" vous rend plus qu'aveugles aux souffrances de ceux qui ne sont pas dans la "bonne" catégorie ... ...

Perso j'ai pas besoin de connaître la situation sociale d'une personne pour déplorer ou me réjouir de son malheur ...

Cette attitude n'est pas plus défendable que le racisme

Ben si ils sont utiles : ils se battent pour la justice et l'égalité... à chaque post on progresse vers le grand soir

Pourquoi tu parles de souffrance, alors qu'on parle d'inégalité ? Tout le monde souffre, alors les inégalité n'ont pas d'importance, c'est ça. Tu va finir au Collège de France avec des concepts de cette trempe

Tes obsessions t'ont fait perdre de vue le point de départ (cf mon message à Kandide : c'est à lui que je parle ...il est encore capable d'entendre)

C'est quoi le rapport entre une vision raciale déterministe, naturaliste et substancialiste des identités, et une vision émancipatrice et relatives des rôles sociaux?

Il n'y a pas besoin d'être de gauche pour connaître la haine de classe. Cela porte un autre nom (jalousie, envie) et ça implique l'ignorance des causes de ce sentiment (c'est une conséquence, pas une cause de la lutte de classe)