Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
casseoreille
Macron démission n'est pas la solution, c'est trop facile de lui faire porter l'entière responsabilité de quarante années de laxisme et de mensonges, ses prédécesseurs ont aussi contribué à la baisse progressive du pouvoir d'achat des français!

Ce soir, les images des gilets jaunes, bousculés, gazés, poursuivis, maltraités m'ont peiné. J'ai cherché à comprendre l'exaspération des gilets jaunes, et pourquoi ils en arrivaient là, à des journées et des semaines consacrées à leurs revendications, à leur violence qu'ils ne parviennent plus à maîtriser!

Certaines paroles et promesses de politiques me sont revenues en mémoire. Je me rappelle notamment les paroles d'un brave homme, Raymond Barre, Premier Ministre de Giscard d'Estaing, puis Député du Rhône et Maire de Lyon.

Il nous a mené en bateau pendant quelques années avec des propos genre promesses, du style: "Tout va mal, on est au creux de la vague!" pour justifier des efforts supplémentaires. Puis, lorsque les français s'impatientaient, il les remotivait en disant: "On était au creux de la vague, mais demain on sera au sommet de la vague!"

Puis, fin psychologue et pédagogue, car je crois me rappeler qu'il était professeur d'Economie à Paris, il abandonnait le thème de l'eau pour nous évoquer la route du succès: "On est à l'entrée du tunnel" propos tenus pour justifier une hausse d'impôts. Puis lorsque les français commençaient à trouver le temps long, il les embobinait pour gagner du temps, en leur disant: "Courage, on voit le bout du tunnel!" Et le peuple n'a jamais obtenu les promesses tenues!

Je pense que quarante années à donner l'espoir aux français, de jours meilleurs, sans que ceux-ci ne perçoivent aucune miette de leurs efforts, plus l'arrogance et les erreurs injustes de Macron, ont fini par désespérer et exacerber les plus modestes d'entre nous!

Raymond Barre comme Macron, tous deux spécialistes de l'Economie, se sont moqués des français en leur demandant, constamment, des efforts financiers, pour mieux rémunérer les Sénateurs et les Députés, qui se votent régulièrement, à l'unanimité, et pratiquement chaque année, de confortables augmentations. J'allais oublier aussi les salaires faramineux versés à nos Hauts Fonctionnaires, pour leur ingéniosité à trouver des taxes nouvelles génératrices de rentrées d'argent importantes.
Olric
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bobofran a écrit :
La grosse hypocrisie de certains ici c'est de faire croire que ceux qui ne sont pas pour les manifs s'enferment dans une défense "les gj sont des fachos, c'est la réaction classique des pro-macron etc ..." Mais moi, ce n'est pas ce n'est pas mon propos ...

Ce que je dis et que visiblement certains font tout pour ne pas comprendre c'est de souligner le côté improbable du melting pot de partisans de Mélenchon, de mlp, d'alters et aussi de pauvres gens (qui se sont fait voler leur mouvement) ...


Cela dit, cette enquête est intéressante : http://www.slate.fr/story/1707(...)elles

La partie sur le vote à la présidentielle est plutôt éclairante sur ce point.
Me tirez pas dessus, j'ai pas de PEA !
bobofran
Les 2 articles sont intéressants. Je ne m'attarderai pas sur celui sur les réseaux sociaux car effectivement si l'outil peut être positif, il est aussi négatif quand on voit le nombre de Fake news et l'endoctrinement potentiel qu'il peut créer ...

L'article de slate si les données sont bonnes décrit effectivement un certain clivage. France urbaine contre France rurale, diplômés contre non diplômés et le chiffre de gilets jaunes qui auraient voté le Pen au premier tour serait de 42% ....
Dernier son : Compilation Mr PSYCHO ROCK Vol.1 : https://youtu.be/cL_hs5SN3R4?f(...)hared

MES VENTES (suspendues pour le moment) :
https://www.guitariste.com/for(...)72037
PierredesElfes
De toute façon , si Macron ne fait rien ou balance juste quelques miettes ...Le Pen vous l'aurez dans 3 ans ..

Et ceux de la haute ...ne vous inquiétez pas , si Macron ne peut plus piquer dans la poche des plus modestes , c'est dans les vôtres qu'il va venir le chercher !!!

Et la on va se marrer !!!
La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
Invité
Apparemment certains ne seraient pas contre le retour de la Terreur...
Mr Park
Pierre-Andre a écrit :
Mr Park a écrit :
D'après facebook j'ai plusieurs potes de mon ex-parti arrêtés, merde. A 13h je fumais une clope avec eux.

Ah la vache, c'est vraiment mauvais le tabac


La démocratie dans toute sa splendeur: 1000 manifestants, 400 arrestations. On ne me fera pas croire qu'il y avait 40% de casseurs, et les potes en question j'ai fait des dizaines de manifs avec eux quand je militais, je réponds aveuglément de leur pacifisme. C'est un score Erdoganesque quand même.

Pierre-Andre a écrit :
Mr Park a écrit :
si ça débouche sur une avancée sociale, de quel ordre elle serait.

C'est quand même dingue autant de gens mobilisés pour une cause aussi flou !

Tout le monde est d'accord pour dire que c'est pas juste une revendication sur les taxes - c'est la goutte d'eau etc., mais pour en dire plus que "On en a marre, on s'en sort plus"...

La concertation lancée par Macron n'est pas une mauvaise idée en soi sauf que les gens ne veulent pas accepter quoi que ce soit de Macron, ça leur donnerait l'impression de laisser tomber et rentrer dans le rang, alors que pas forcément.

Enfin bref, qui vivra verra.

Grâce à toi on a un envoyé spécial sur place


Ce qui est fascinant, c'est que de ce que j'ai vu c'est pas si flou! Bon, j'ai pas encore été voir les blocages, c'était une manif, mais c'était clairement orienté sur la sécu, le pouvoir d'achat et l'âge de la retraite (qui a été repoussée à 67 ans chez nous). Mais on sent aussi un ras-le-bol sur des choses abstraites que les gens ne maîtrisent ou ne comprennent pas. L'Europe surtout, je l'ai entendu plusieurs fois.

Sinon, je veux pas dire, mais je vais à ma première manif gilet jaune et paf, notre gouvernement tombe. Je dis pas qu'il y a un rapport, mais je dis pas qu'il n'y en a pas non plus (Bon, la chute n'a rien à voir avec les GJ et tient complétement de la préparation aux élections, mais le timing est amusant)
Mr Park
kaobrol a écrit :
L'opinion est entrain de se retourner contre les gilets jaunes, en Mai 68, nos parents n'étaient pas des voyous haineux et pilleurs,, le lien :

https://www.lejdd.fr/Societe/l(...)16473


Reprends donc les coupures de presse de l'époque, tu verras...

Le gars est un fondateur de la LCR, des Trots', ils ne supportent pas qu'un mouvement social puisse démarrer sans eux. Comme disait Polony, "ils suivent en se bouchant le nez". Ils n'aiment "le peuple" que quand il fait ce qu'ils disent.
Invité
Grand hommage aux belges, qui arrivent toujours à nous surprendre niveau politique.
Olric
  • Vintage Total utilisateur
PierredesElfes a écrit :
De toute façon , si Macron ne fait rien ou balance juste quelques miettes ...Le Pen vous l'aurez dans 3 ans ..

Et ceux de la haute ...ne vous inquiétez pas , si Macron ne peut plus piquer dans la poche des plus modestes , c'est dans les vôtres qu'il va venir le chercher !!!

Et la on va se marrer !!!


Tu vis en Azerbaïdjan ou sur Mars ? Toi la Le Pen tu ne « l’aurais » pas ?

C’est quoi la haute ? 2x le Smic ?

Cela dit si il prend 80% au dessus de 10000€ ça devrait faire plaisir aux GJ normalement.
Me tirez pas dessus, j'ai pas de PEA !
skynet
  • Vintage Ultra utilisateur
    ModérateurModérateur
Le Corbusier a écrit :
La meilleure analyse de la situation que j'ai entendue jusqu'à présent.
Natacha Polony, dimanche dernier.
Tout est dit en 2 min 30 sec.




Effectivement, elle semble cerner le fond de la situation. Mais peut on revenir sur cette dette?

pourvu Qu’on ne mette pas Les problèmes écologiques de côté.
fifdefif
Blow Up a écrit :
Moi, je n'ai pas vu de casseurs opportunistes, on était en train de discuter et boire un verre place de la Répu, il y avait pas mal de monde mais pas de violence. Mais les flics positionnés boulevard du Temple se sont mis à gazer sans raison apparente, comme ils bloquaient les accès à Magenta et Saint Martin, ça a commencé a tourner en rond et a s'énerver.
Si les flics n'étaient pas intervenus, ça se serait dispersé tout seul, intention manifeste dans le dispositif de la préfecture de foutre la merde.

Presque 1500 interpellations et 750 gardes à vue. Super on se croirait en Russie, ou non même Poutine n'est pas aussi répressif.


Il est connu pour ça le Mandela de l'Oural !!
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
bobofran a écrit :
Les 2 articles sont intéressants. Je ne m'attarderai pas sur celui sur les réseaux sociaux car effectivement si l'outil peut être positif, il est aussi négatif quand on voit le nombre de Fake news et l'endoctrinement potentiel qu'il peut créer ...

L'article de slate si les données sont bonnes décrit effectivement un certain clivage. France urbaine contre France rurale, diplômés contre non diplômés et le chiffre de gilets jaunes qui auraient voté le Pen au premier tour serait de 42% ....



Cette statistique ne dit pas que 42% des gilets jaunes ont voté Le Pen, elle dit que 42% des personnes qui ont voté Le Pen ont milité en tant que gilets jaunes. C'est très différent. D'une part c'est une lecture factuellement fausse. Mais d'autre part, c'est une lecture qui signifie autre chose. Il faut plutôt dire: les mécontents qui ont voté Marine sont nombreux à avoir milité parmi les gilets jaunes. Donc, en constatant que le mouvement n'a pas un coeur de revendication identitaire, ce serait un retour des "mécontents" vers une lutte plus sociale. Plutôt réjouissant, non?

Si on regarde les revendications "identitaires" des gilets jaunes, on constate que ce mouvement n'est en effet pas très inclusif. Il y a 5 mesures en tout et pour tout qui concernent ce chapitre. Personnellement, je n'aime aucune de ces revendications, pour diverses raisons. Mais la question serait plutôt: celui qui est d'accord avec ces mesures est donc d'extrême-droite? Il me semble que ça ferait un paquet de gens en France, et pas mal sur Backstage, à lire certaines interventions.


Citation:
"Fin du travail détaché. Il est anormal qu’une personne qui travaille sur le territoire français ne bénéficie pas du même salaire et des même droits. Toute personne étant autorisée à travailler sur le territoire français doit être à égalité avec un citoyen français et son employeur doit cotiser à la même hauteur qu’un employeur français."

"Que les causes des migrations forcées soient traitées."

"Que les demandeurs d’asile soient bien traités. Nous leur devons le logement, la sécurité, l’alimentation ainsi que l’éducation pour les mineurs. Travaillez avec l’ONU pour que des camps d’accueil soient ouverts dans de nombreux pays du monde, dans l’attente du résultat de la demande d’asile."

"Que les déboutés du droit d’asile soient reconduits dans leur pays d’origine."

"Qu’une réelle politique d’intégration soit mise en œuvre. Vivre en France implique de devenir français (cours de langue française, cours d’histoire de France et cours d’éducation civique avec une certification à la fin du parcours)."
Vous battez pas, je vous aime tous
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Mr Park a écrit :
kaobrol a écrit :
L'opinion est entrain de se retourner contre les gilets jaunes, en Mai 68, nos parents n'étaient pas des voyous haineux et pilleurs,, le lien :

https://www.lejdd.fr/Societe/l(...)16473


Reprends donc les coupures de presse de l'époque, tu verras...

Le gars est un fondateur de la LCR, des Trots', ils ne supportent pas qu'un mouvement social puisse démarrer sans eux. Comme disait Polony, "ils suivent en se bouchant le nez". Ils n'aiment "le peuple" que quand il fait ce qu'ils disent.


C'est assez étonnant de lire une connerie pareille de la part d'un témoin direct. Mémoire sélective ou stratégie politique? Toutes les personnes qui s'intéressent aux mouvements sociaux savent qu'il y a toujours des casseurs, des opportunistes, des délinquants qui profitent du chaos pour mener de basses besognes, et Mai 68, n'en déplaise au mythe, n'a pas dérogé. Il y a eu des gros pillages.
Vous battez pas, je vous aime tous
ravachol2
Biosmog a écrit :
Mr Park a écrit :
kaobrol a écrit :
L'opinion est entrain de se retourner contre les gilets jaunes, en Mai 68, nos parents n'étaient pas des voyous haineux et pilleurs,, le lien :

https://www.lejdd.fr/Societe/l(...)16473


Reprends donc les coupures de presse de l'époque, tu verras...

Le gars est un fondateur de la LCR, des Trots', ils ne supportent pas qu'un mouvement social puisse démarrer sans eux. Comme disait Polony, "ils suivent en se bouchant le nez". Ils n'aiment "le peuple" que quand il fait ce qu'ils disent.


C'est assez étonnant de lire une connerie pareille de la part d'un témoin direct. Mémoire sélective ou stratégie politique? Toutes les personnes qui s'intéressent aux mouvements sociaux savent qu'il y a toujours des casseurs, des opportunistes, des délinquants qui profitent du chaos pour mener de basses besognes, et Mai 68, n'en déplaise au mythe, n'a pas dérogé. Il y a eu des gros pillages.



Sans parler du mouvement autonome fin des 70/début 80 !
...ça s’appelait "réappropriation"

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