Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
Olric
  • Olric
  • Vintage Total utilisateur
Au bout d’ un mois et demi d’activité ils sont déjà au même niveau de décomposition qu’un parti qui aurait 30 ans d’existence...
Me tirez pas dessus, j'ai pas de PEA !
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Les médias ça pousse...
Vous battez pas, je vous aime tous
Olric
  • Vintage Total utilisateur
La bêtise aussi visiblement. Et pas besoin d’arroser beaucoup.
C’est marrant toi qui est d’habitude si prompt à conspuer autrui, jamais rien sur ces fameux leaders d’opinion.
Ah oui, les médias bien sur, le complot de l’oligarchie
(même si le gars poste ses débilités sur Facebook...)
Me tirez pas dessus, j'ai pas de PEA !
skynet
  • Vintage Ultra utilisateur
    ModérateurModérateur
skynet a écrit :
Skelter a écrit :
Par contre là où je ne te suis pas c'est que la France récolte 48% de son PIB en impôts et en dépense 56%, donc l'emprunt est nécessaire. Après oui le mieux est d'avoir une dette endogène comme le Japon, ou à défaut des créanciers propres.


Les intérêts sont compris dans les dépenses?


Je ramène ma question. 8% ...

C’est combien les intérêts ?
Pierre-Andre
C'est ~40 milliards d'intérêt chaque année sur un budget de + de 400 milliards

Et c'est même pas la dette qu'on rembourse, c'est les intérêts de la dette qu'on paye

Pour info le budget de la Justice, notoirement insuffisant, est de ~8 milliards

Le montant des retraites, notoirement énorme, est de ~310 milliards
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Olric a écrit :
La bêtise aussi visiblement. Et pas besoin d’arroser beaucoup.
C’est marrant toi qui est d’habitude si prompt à conspuer autrui, jamais rien sur ces fameux leaders d’opinion.
Ah oui, les médias bien sur, le complot de l’oligarchie
(même si le gars poste ses débilités sur Facebook...)


C'est marrant que tu parles de "leaders d'opinion". Pour moi ce sont des gars un peu plus agités que les autres que les médias se sont empressés d'interviewer. Et plus ils racontent des conneries, plus les médias sont contents de les interviewer.... un peu comme Zemmour en fin de compte. On peut éventuellement dire que Zemmour est un leader d'opinion, il vends des dizaines de milliers de bouquins, mais ces types-là, j'ai des doutes.

Mais plus intéressant: ils sont représentatifs de quoi?

Ensuite tu dis que je suis prompt à conspuer autrui. Et parfois on me traite de révolutionnaire d'opérette planqué derrière son écran. Donc il faudrait savoir: je conspue des personnes ou je reste derrière mon ordinateur? je pense qu'il y a un problème de vocabulaire.

Mais bref, tu trouves donc que je critique facilement des personnes et tu t'étonnes de mon silence à d'autres endroits?

Alors je vais répéter un truc que j'ai déjà exprimé ici. Il m'arrive que je m'énerve et sorte de mes règles. Mais généralement je ne critique que des actions ou des paroles. Alors oui, je regrette qu'il y ait des gens qui cassent le mobilier urbain, des gens qui agressent les flics. Je regrette qu'il y ait des gens qui disent des conneries racistes ou même simplement bêtes. Je regrette que certains agressent symboliquement ou verbalement Macron. Et alors? qu'est-ce que cela change? Tout le mouvement des gilets jaunes pourrait se réduire à ça? non, certainement pas.

Tu fais partie des gens qui t'expliquent que statistiquement, il y a plus de casses dans les villes lors des soirées de match de foot, donc le foot et tous les supporters sont mauvais? on peut faire le même raisonnement boiteux avec les maghrébins, les personnes de sexe masculins, les personnes qui ont bu un verre d'alcool, etc...

Puis on peut utiliser sa cervelle et se dire que le lien entre Gilet Jaune et violence urbaine n'est pas causal, ni lié à des individus en particulier: ce n'est pas parce qu'il y a des casses que ce que disent les Gilets Jaunes est à rejeter. Cela n'a même aucun sens, ou alors on interdit aussi le football, les hommes, l'alcool, les arabes, etc...

Mais je comprends que c'est trop intelligent, trop subtil, trop technique (Registered trademark) et que cette complexité fait un peu peur. Mais une fois que tu acceptes cette idée, tu découvres autre chose. Notamment que les actes d'autrui sont souvent des réponses à nos propres actes et à notre façon de le regarder. Quelle place a été donnée aux Gilets Jaunes et à leur revendications? va relire le mépris avec lequel une partie de la population (et le gouvernement) les a accueillis, dès le début.

Après on peut élargir cette réflexion aux supporters de foot (qui sont tous cons), aux hommes (qui sont tous violents), aux maghrébins (qui sont tous délinquants), ou à n'importe quelle catégorie. Parce que, contrairement à toi, je ne focalise pas sur les Gilet Jaunes en postant 3 articles de presse par jour sur Backstage.
Vous battez pas, je vous aime tous
Pierre-Andre

(Enseignement scolaire 51,29
Collectivités territoriales : 47)
Pierre-Andre
Ça fait bizarre :
Solidarité et insertion : 19,2 milliards
Charge de la dette : 41,2 milliards
stach-stach
oh et puis non
Les vieux qui tik tokent, c est ban direct
casseoreille
PierredesElfes a écrit :
@casseoreille

" il a raison de prendre certains français pour des êtres inférieurs lorsque l'on entend certains propos, ou que l'on voit certains actes de violences. "


Non mais franchement .......!!! comment on peut tenir des propos pareils sur un forum ???


A ta place j'aurais honte !!!!



N'en déplaise à tes idées politiques, je suis fier d'avoir le courage de dire ce qu'une grande partie de la France pense réellement de certains gilets jaunes!
casseoreille
lico a écrit :
PierredesElfes a écrit :
@casseoreille

" il a raison de prendre certains français pour des êtres inférieurs lorsque l'on entend certains propos, ou que l'on voit certains actes de violences. "


Non mais franchement .......!!! comment on peut tenir des propos pareils sur un forum ???


A ta place j'aurais honte !!!!

T’inquiète c’est Cassoreille. Il sort une connerie dans chacun de ses posts.


Qu'est-ce une connerie à côté du flot de bêtises que tu écris parfois!
lico
  • Custom Méga utilisateur
Super repartie
Franchement, des êtres inferieurs??? T’es sérieux?
OSEF
—————————————————————————————————-
« les gens comme vous » :phrase prononcée par CasseOreille le 11/01/2019, pour désigner ceux qui ne pensent pas comme lui.
casseoreille
Très sérieux, tellement inférieurs que même le monde animal ne se comporte pas comme eux! Les images des trois policiers motards agressés par une meute violente de gilets jaunes, sont choquantes et inhumaines!
lico
  • Custom Méga utilisateur
casseoreille a écrit :
Très sérieux, tellement inférieurs que même le monde animal ne se comporte pas comme eux! Les images des trois policiers motards agressés par une meute violente de gilets jaunes, sont choquantes et inhumaines!

Mais c’est ton discours qui est inhumain. Comment peux-tu décréter qu’il y a des etres inferieurs?
C’est fini l’époque des colonies.
OSEF
—————————————————————————————————-
« les gens comme vous » :phrase prononcée par CasseOreille le 11/01/2019, pour désigner ceux qui ne pensent pas comme lui.
Olric
  • Vintage Total utilisateur
Biosmog a écrit :
Olric a écrit :
La bêtise aussi visiblement. Et pas besoin d’arroser beaucoup.
C’est marrant toi qui est d’habitude si prompt à conspuer autrui, jamais rien sur ces fameux leaders d’opinion.
Ah oui, les médias bien sur, le complot de l’oligarchie
(même si le gars poste ses débilités sur Facebook...)


C'est marrant que tu parles de "leaders d'opinion". Pour moi ce sont des gars un peu plus agités que les autres que les médias se sont empressés d'interviewer. Et plus ils racontent des conneries, plus les médias sont contents de les interviewer.... un peu comme Zemmour en fin de compte. On peut éventuellement dire que Zemmour est un leader d'opinion, il vends des dizaines de milliers de bouquins, mais ces types-là, j'ai des doutes.

Mais plus intéressant: ils sont représentatifs de quoi?

Ensuite tu dis que je suis prompt à conspuer autrui. Et parfois on me traite de révolutionnaire d'opérette planqué derrière son écran. Donc il faudrait savoir: je conspue des personnes ou je reste derrière mon ordinateur? je pense qu'il y a un problème de vocabulaire.

Mais bref, tu trouves donc que je critique facilement des personnes et tu t'étonnes de mon silence à d'autres endroits?

Alors je vais répéter un truc que j'ai déjà exprimé ici. Il m'arrive que je m'énerve et sorte de mes règles. Mais généralement je ne critique que des actions ou des paroles. Alors oui, je regrette qu'il y ait des gens qui cassent le mobilier urbain, des gens qui agressent les flics. Je regrette qu'il y ait des gens qui disent des conneries racistes ou même simplement bêtes. Je regrette que certains agressent symboliquement ou verbalement Macron. Et alors? qu'est-ce que cela change? Tout le mouvement des gilets jaunes pourrait se réduire à ça? non, certainement pas.

Tu fais partie des gens qui t'expliquent que statistiquement, il y a plus de casses dans les villes lors des soirées de match de foot, donc le foot et tous les supporters sont mauvais? on peut faire le même raisonnement boiteux avec les maghrébins, les personnes de sexe masculins, les personnes qui ont bu un verre d'alcool, etc...

Puis on peut utiliser sa cervelle et se dire que le lien entre Gilet Jaune et violence urbaine n'est pas causal, ni lié à des individus en particulier: ce n'est pas parce qu'il y a des casses que ce que disent les Gilets Jaunes est à rejeter. Cela n'a même aucun sens, ou alors on interdit aussi le football, les hommes, l'alcool, les arabes, etc...

Mais je comprends que c'est trop intelligent, trop subtil, trop technique (Registered trademark) et que cette complexité fait un peu peur. Mais une fois que tu acceptes cette idée, tu découvres autre chose. Notamment que les actes d'autrui sont souvent des réponses à nos propres actes et à notre façon de le regarder. Quelle place a été donnée aux Gilets Jaunes et à leur revendications? va relire le mépris avec lequel une partie de la population (et le gouvernement) les a accueillis, dès le début.

Après on peut élargir cette réflexion aux supporters de foot (qui sont tous cons), aux hommes (qui sont tous violents), aux maghrébins (qui sont tous délinquants), ou à n'importe quelle catégorie. Parce que, contrairement à toi, je ne focalise pas sur les Gilet Jaunes en postant 3 articles de presse par jour sur Backstage.


Figure toi que je suis d’accord avec pas mal de choses dans ton post.
Car, et c’est effectivement rare, tu n’es pas dans l’invective, ce qui de mon point de vue dessert tes propos (quand tu conspues... derrière ton ordinateur, ce qui n’a rien de contradictoire).
Et donc je suis d’accord sur le fait qu’on ne peut assimiler l’ensemble de ce mouvement aux actes de certains.
Par la force des choses, et bien sur des médias, il y a effet de loupe sur ces faits.
Effet de loupe qui aura aussi bénéficié (enfin ça reste à voir) à certains individus, placés de facto comme porte paroles, par les médias effectivement, mais aussi leur audience sur Facebook, qui est le média majeur de ce mouvement.
Comme tu le soulignes, ils ne sont effectivement pas vraiment leaders d’opinion au sens large du terme, j’aurais du préciser au sein de leur mouvement, et sans doute même auprès d’une audience spécifique.
Je parle effectivement beaucoup des GJ, car c’est quand même un phénomène politique majeur en France, je me sens forcément plus concerné que si ça arrivait, disons, en Suisse ou en Belgique non ?
Ça occupe notre espace depuis un mois et demi, de manière disons « intense » et je pense qu’on est loin d’en avoir vu la fin.
Je ne le cache pas, le phénomène me fascine autant qu’il m’interpelle.
Donc, étant dans la section Politique, je poste sur ce sujet.
Il faut bien dire que ça sans ça il y aurait facilement 200 pages en moins dans cette section sur les 30 derniers jours...
Me tirez pas dessus, j'ai pas de PEA !
lico
  • Custom Méga utilisateur
Olric, comme tu l’as sans doute constaté, dès que des Gilets jaunes se sont présentés comme représentant des Gilets Jaunes, ils ont aussitôt été désavoués par d’autres GJ, ils font eux-mêmes partie de la crise de représentativité. C’est pour ça qu’in Peut facilement trouver des propos ridicules, violents, scandaleux dans la bouche de ceux que les médias ont plus ou moins choisis, sans que ça soit représentatifs de la majorité. Ce n’est pas parce qu’un gars gère une page FaceBook qu’il devient porte-parole légitime.
My 2 cents.
OSEF
—————————————————————————————————-
« les gens comme vous » :phrase prononcée par CasseOreille le 11/01/2019, pour désigner ceux qui ne pensent pas comme lui.

En ce moment sur backstage...