Actualité politique / Règles en page 1

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cliclac
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un peu de revision
BluesBarbu
Biosmog a écrit :
BluesBarbu a écrit :
Biosmog a écrit :
je vois bien ce qui t'irrite particulièrement chez Sartre.


Le fait qu'il fut un collabo pendant l'occupation puis Résistant après la libération


Faire jouer une pièce sulfureuse aux yeux des allemands et louée par des journaux résistants, c'est de la collaboration? Ou alors, c'est d'avoir été célébré à tort comme grand résistant qui en fait un collabo?

Tu fais un concours de bêtise avec MIA on dirait.


Onfray aussi fait un concours de bêtise avec nous :

"Je préfère Albert Camus sur Jean Paule Sartre pour plusieurs raisons, notamment, par ce que Sartre et Simone de Beauvoir ont collaboré avec les nazis et avec son représentant en France, le régime de Vichy, dans les premières années de la deuxième guerre mondiale, alors que Albert Camus est resté fidèle à son approche et à lui même"
ZePot
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Citation:
Je préfère Albert Camus sur Jean Paule Sartre


Plutôt que dessous ?
Biosmog
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BluesBarbu a écrit :
Biosmog a écrit :
BluesBarbu a écrit :
Biosmog a écrit :
je vois bien ce qui t'irrite particulièrement chez Sartre.


Le fait qu'il fut un collabo pendant l'occupation puis Résistant après la libération


Faire jouer une pièce sulfureuse aux yeux des allemands et louée par des journaux résistants, c'est de la collaboration? Ou alors, c'est d'avoir été célébré à tort comme grand résistant qui en fait un collabo?

Tu fais un concours de bêtise avec MIA on dirait.


Onfray aussi fait un concours de bêtise avec nous :

"Je préfère Albert Camus sur Jean Paule Sartre pour plusieurs raisons, notamment, par ce que Sartre et Simone de Beauvoir ont collaboré avec les nazis et avec son représentant en France, le régime de Vichy, dans les premières années de la deuxième guerre mondiale, alors que Albert Camus est resté fidèle à son approche et à lui même"


C'est vrai, j'aurais de la peine à décerner le premier prix à l'un de vous trois. Ce qui est assez amusant quand on lit Onfray, c'est que son argument, c'est une participation à une revue collaborationniste Comoedia. Or dans les faits Sartre, engagé comme chroniqueur littéraire démissionne après sa première chronique, constatant que la revue n'était pas indépendante. Il réapparaît dans une interview pour les Mouches, puis publie un hommage d'une page à Giraudoux. Le problème, c'est dans cette revue écrivaient aussi Cocteau et Paulhan. D'affreux collabos, selon le critère d'Onfray.

La réalité était un peu plus compliquée que ce qu'en dit la soif de notoriété de Onfray à peu d'effort. Ce qui est dommage, c'est que le faible niveau de discussion empêche de parler de choses un peu intéressantes.
Ce qui est intéressant avec Sartre, c'est que la collaboration était stupéfaite de la mansuétude de la censure allemande vis-à-vis de son théâtre perçu par eux comme très subversif. De nombreuses protestations ont été portées par les collabos aux allemands. Ingrid Galster qui est historienne sauf erreur, émet l'idée qu'il y avait une histoire de cul entre une comédienne et un allemand féru de littérature et de théâtre, qui aurait facilité la non-interdiction des Mouches. L'histoire de Huis-clos est encore plus rocambolesque, la pièce a toujours été à la limite d'être interdite. On peut aussi imaginer que les allemands étaient sensibles au fait que Sartre était un passeur de la phénoménologie, philosophie d'État si j'ose dire, avec Heidegger en parangon. Donc, ce qui est intéressant, c'est une critique violente de toute la France collaborationniste, une hésitation allemande et ... un excellent accueil de la résistance dans les journaux clandestins, notamment par Camus et Leiris.

Donc on peut discuter des qualités d'engagement de Sartre qui étaient proches du néant à ce moment, si tu veux. Je pense que c'est une vraie discussion d'historiens. Mais parler de Sartre comme collabo, c'est complètement délirant.
Vous battez pas, je vous aime tous
MIA WALLACE
Maoïste ça suffit en fait
Combien de dizaines de millions de morts au nom de la révolution culturelle ?
C'est sur que prendre la pose à Paris c'était comfortable, tout comme sur Backstage en fait
Salut G.COM, ça roule ?

SUPERBUS , STRAY CATS , BRMC

"regarde-le moi ce communiste, je t'enverrais tout ça à Moscou"
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
MIA WALLACE a écrit :
Maoïste ça suffit en fait
Combien de dizaines de millions de morts au nom de la révolution culturelle ?
C'est sur que prendre la pose à Paris c'était comfortable, tout comme sur Backstage en fait


C'est marrant, tu alignes trois idées. Demain t'essaies de les relier?
Vous battez pas, je vous aime tous
Kandide
casseoreille a écrit :
Les pollutions communes semblent produire les mêmes effets puisque nous pouvons voir que les villes comme Lyon ou Grenoble, par exemple, implantées dans une cuvette entourée de collines ou montagnes, sont constamment enveloppées d'un brouillard de pollution et d'une odeur caractéristique.
...
Je trouve étonnant qu'aucune enquête nous renseigne sur l'augmentation ou la régression des cancers. Lorsque je lis les annonces décès je suis impressionné par le nombre de celles qui demandent des dons au profit de la recherche du cancer.
...
Je me demande si, comme pour le problème des pollutions, on ne cache pas la vérité pour ne pas affoler la population.


A Paris aussi, lors des pics de pollution, c'est insupportable...
L'écologie ne semble pourtant pas la priorité...

On a donc les politiciens que l'on mérite...


PEACE & LOVE
Kandide
Citation:
Puisque c'est l'argent qui nous a amené à négliger l'écologie, vous pensez qu'on pourrait acheter une nouvelle planète avec de l'argent?
"Le modèle du tout-argent est terminé", lui a répondu le président de la République


https://actu.orange.fr/politiq(...).html
Mellow_man
Biosmog a écrit :
MIA WALLACE a écrit :
Maoïste ça suffit en fait
Combien de dizaines de millions de morts au nom de la révolution culturelle ?
C'est sur que prendre la pose à Paris c'était comfortable, tout comme sur Backstage en fait


C'est marrant, tu alignes trois idées. Demain t'essaies de les relier?


Avec deux neuneurones? pas facile
Kandide
Vous ne pouvez pas plutôt essayer de vous retrouver sur de la bienveillance plutôt que de vous diviser ?
casseoreille
"Kandide" un article dans le Progrès d'aujourd'hui te donne encore raison! Il s'agit d'une réunion des Maires organisée par le Préfet de l'Ain à l'occasion du grand débat lancé le 15 janvier.

"""La transition écologique figure très peu dans les préoccupations alors qu'à l'origine du mouvement des Gilets Jaunes, la fiscalité écologique a été un élément déclencheur.

En revanche, beaucoup de questions sur le pouvoir d'achat et la faiblesse des retraites émergent.

On veut payer moins d'impôts, mais on demande beaucoup de services publics!"""

L'argent toujours l'argent qui prime, mais à quoi servira-t-il demain si rien n'est fait pour protéger l'environnement, et si la vie devient ainsi invivable!

Certains maires disent que la population a des habitudes de consommation qu'elle ne pourra pas changer, et que la protection de l'Environnement ne doit pas être assurée par les seuls français.
Rod hot
casseoreille a écrit :



L'argent toujours l'argent qui prime, mais à quoi servira-t-il demain si rien n'est fait pour protéger l'environnement, et si la vie devient ainsi invivable!


A acheter des bouteilles d'oxygène
Reviens moi encore une derniere fois, le temps d'un cunilungus et d'une gueule de bois..... HFT
MIA WALLACE
Biosmog a écrit :
MIA WALLACE a écrit :
Maoïste ça suffit en fait
Combien de dizaines de millions de morts au nom de la révolution culturelle ?
C'est sur que prendre la pose à Paris c'était comfortable, tout comme sur Backstage en fait


C'est marrant, tu alignes trois idées. Demain t'essaies de les relier?


pourquoi ? tu comprendrais mieux?
Salut G.COM, ça roule ?

SUPERBUS , STRAY CATS , BRMC

"regarde-le moi ce communiste, je t'enverrais tout ça à Moscou"
Invité
Biosmog a écrit :
BluesBarbu a écrit :
Biosmog a écrit :
BluesBarbu a écrit :
Biosmog a écrit :
je vois bien ce qui t'irrite particulièrement chez Sartre.


Le fait qu'il fut un collabo pendant l'occupation puis Résistant après la libération


Faire jouer une pièce sulfureuse aux yeux des allemands et louée par des journaux résistants, c'est de la collaboration? Ou alors, c'est d'avoir été célébré à tort comme grand résistant qui en fait un collabo?

Tu fais un concours de bêtise avec MIA on dirait.


Onfray aussi fait un concours de bêtise avec nous :

"Je préfère Albert Camus sur Jean Paule Sartre pour plusieurs raisons, notamment, par ce que Sartre et Simone de Beauvoir ont collaboré avec les nazis et avec son représentant en France, le régime de Vichy, dans les premières années de la deuxième guerre mondiale, alors que Albert Camus est resté fidèle à son approche et à lui même"


C'est vrai, j'aurais de la peine à décerner le premier prix à l'un de vous trois. Ce qui est assez amusant quand on lit Onfray, c'est que son argument, c'est une participation à une revue collaborationniste Comoedia. Or dans les faits Sartre, engagé comme chroniqueur littéraire démissionne après sa première chronique, constatant que la revue n'était pas indépendante. Il réapparaît dans une interview pour les Mouches, puis publie un hommage d'une page à Giraudoux. Le problème, c'est dans cette revue écrivaient aussi Cocteau et Paulhan. D'affreux collabos, selon le critère d'Onfray.

La réalité était un peu plus compliquée que ce qu'en dit la soif de notoriété de Onfray à peu d'effort. Ce qui est dommage, c'est que le faible niveau de discussion empêche de parler de choses un peu intéressantes.
Ce qui est intéressant avec Sartre, c'est que la collaboration était stupéfaite de la mansuétude de la censure allemande vis-à-vis de son théâtre perçu par eux comme très subversif. De nombreuses protestations ont été portées par les collabos aux allemands. Ingrid Galster qui est historienne sauf erreur, émet l'idée qu'il y avait une histoire de cul entre une comédienne et un allemand féru de littérature et de théâtre, qui aurait facilité la non-interdiction des Mouches. L'histoire de Huis-clos est encore plus rocambolesque, la pièce a toujours été à la limite d'être interdite. On peut aussi imaginer que les allemands étaient sensibles au fait que Sartre était un passeur de la phénoménologie, philosophie d'État si j'ose dire, avec Heidegger en parangon. Donc, ce qui est intéressant, c'est une critique violente de toute la France collaborationniste, une hésitation allemande et ... un excellent accueil de la résistance dans les journaux clandestins, notamment par Camus et Leiris.

Donc on peut discuter des qualités d'engagement de Sartre qui étaient proches du néant à ce moment, si tu veux. Je pense que c'est une vraie discussion d'historiens. Mais parler de Sartre comme collabo, c'est complètement délirant.


A mon grand regret je vais te donner raison (on peut pas TOUJOURS être de mauvaise foi )

Onfray écrit beaucoup de conneries.... sur Sartre, Camus et Freud (là c'est le champion du monde, devant Sartre qui a rien bité à Freud) .. Il est assez évident que Sartre n'a pas collaboré avec les nazis ni les fascistes (mon beauf a écrit plusieurs bouquins sur Sartre, c'est lui ma source)
En revanche il a bel et bien été le "collabo" des dictateurs communistes (Mao, Castro et Staline)
MIA WALLACE
tutututuuuuu !!!

quantat, sur backstage on va te répondre que ni staline , ni mao, n'étaient communistes (et d'ailleurs pas dictateurs non plus !)
Du coup, les dizaines de millions de mort pour la "cause" ça compte pas .

Par contre , quand on se dit "maoïste" je ne sais pas comment on justifie les millions de victimes de la" révolution culturelle" (surtout quand on est "courageux et engagé" )

Quant à (jeux de mots ??) castro , on t'expliquera également qu'il n'a jamais été un dictateur
Salut G.COM, ça roule ?

SUPERBUS , STRAY CATS , BRMC

"regarde-le moi ce communiste, je t'enverrais tout ça à Moscou"
Invité
Un peu comme Dolphie ????

En ce moment sur backstage...