Actualité politique / Règles en page 1

"Selon que vous soyez riche ou misérable, la justice vous rendra blanc ou noir", un truc dans le genre. La Fontaine si je ne m'abuse. Ca s'appelle la justice de classe et ce n'est pas prêt de s'arrêter.

Vous parlez directement de "victimes" en cas de travaux d'intérêt public, mais on est pas obligé d'aller piocher dans les violeurs, braqueurs ou assassins. Prenons tous les coupables de vol ou dealers de shit, ça en fait déjà du monde qu'on pourrait réinsérer autrement que par la sieste dans un endroit insalubre. J'avais vu un truc sur un système au Canada, les jeunes incarcérés pour petite délinquance se voient proposer une alternative à l'enfermement: le travail dans l'aménagement du Saskatchewan (quelle crasse à écrire dès le matin, ils auraient pu appeler ça les Hauts de France comme tout le monde). Que ce soit l'abattage, la pose du réseau électrique,... Ce sont des boulots à la dure, dans des conditions climatiques violentes. En revanche, à la fin, l'état est obligé de fournir un diplôme équivalent à une formation normale Taux de récidive? 5%.

Par contre je suis carrément contre les travaux genre ramasser les cannettes. On n'apprend rien et on est jeté à la vindicte populaire. Ca s'est déjà vu, de braves automobilistes s'en prenant à des gars qui travaillent sur le bord de la route. Ainsi est la nature humaine, le fort s'en prend au faible, et un type avec une combi orange taguée TIG c'est banco: à qui il ira se plaindre? Il n'avais qu'à réfléchir avant ce con hein.

De toute façon on parle d'utopies là, car si le mot réinsertion est bien joli dans les faits il n'existe pas. Le guitariste de mon groupe travaillait avec des TIG dans un atelier de meubles en palettes. Maintenant il a monté sa propre boîte, réengagé un TIG particulièrement habile de ses mains, et c'est la galère. Des clients lui demandent des meubles ou des oeuvres, mais de cacher que c'est fabriqué par un ancien détenu, notamment en ne mettant pas de photo du gars dans l'atelier sur facebook, des trucs comme ça. On lui a demandé plusieurs fois de signer certaines oeuvres du TIG de son nom. Pourtant le gars il a payé sa dette, il est libre depuis deux ans, mais il est marqué au fer rouge. Des exemples comme ça y en a plein, à la prison locale tous les mois on apprend qu'un gars récemment sorti a volé un truc devant un vigile au supermarché, car il ne savait pas où dormir.

Tu vas trop loin "Biosmog" argumentes tant que tu veux mais évites les insultes.

Hier tu me traites de raciste, tu as tout faux, je suis le grand'père de deux petits enfants de l'Inde du Sud, couleur chocolat, adoptés. Lorsqu'ils sont arrivés à l'aéroport çà été la plus grande émotion et la plus grande joie de ma vie! Je suis fier qu'ils portent mon nom aujourd'hui!

Et aujourd'hui tu me prêtes des propos que je n'ai jamais tenus. Je n'ai jamais dit qu'il y avait plus de violences de nos jours, tout simplement parce que je n'ai pas en tête les chiffres de la délinquance!

Tu es un blanc comme les fromages"petits suisses"mais ton âme est noire!

Tu déformes encore mes propos car tu ne me lis pas.

Je n'ai jamais dis qu'il ne fallait pas d'éducation, j'ai dis qu'il n'y a pas d'alternative acceptable pour les victimes en dehors de la prison car la vengeance institutionnalisée est la meilleur réponse à la vengeance personnelle. On peut ensuite discuter de ce que l'on y fait en prison.

C'est également, dans un monde qui devient de plus en plus violent, qu'il est bon d'apprendre à acquérir plus de tolérance et de respect...

"Biosmog" Le dialogue est impossible avec toi, en conséquence tu pourras m'agresser et dire n'importe quoi à mon sujet, je ne réagirai plus à tes invectives!

Tu viens d'écrire que tu n'avais aucune empathie pour certaines personnes coupables de je ne sais quoi. C'est ton droit, mais arrête de nous parler d'éducation juste après. A moins que tu ne connaisses pas le sens du mot empathie ou que tu confondes éducation et instruction.

C'est quoi le rapport ?

Je n'ai pas d'empathie pour les criminels, ce n'est pas pour autant que je suis contre leur réinsertion ... pour la société, pas pour eux.

Ce que je rejette c'est "seule la réinsertion compte", il faut la punition et la réinsertion. La punition c'est la prison, la réinsertion c'est mieux organiser ce que l'on fait en prison.

Entre les phrases fausses, les comparaisons foireuses et la lecture en diagonale ... J'espère que tu es plus rigoureux dans tes publications. Au pire des cas tu pourras toujours postuler au Monde ou à Libé, il en cherche des comme toi

Ensuite ce que tu dis sur la punition et la réinsertion, c'est bien, mais personne n'a prétendu le contraire. Si on parle de réinsersion, c'est bien parce qu'il y a eu un châtiment avant.

Je suis sur que dans le fond, vous pouvez être d’accord. Mais dans tous les cas, on se heurtera au manque de personnel et de moyens dans le milieu carcéral.

La conversation a commencé hier avec BU et Kryss qui voulaient des alternatives à la prison. Toutes mes interventions étaient en désaccord avec ça. La prison a un rôle fondamental.

Tu es arrivé après pour me préter à tort :
- que j'étais contre Taubira
- que la justice est trop laxiste
- qu'il ne faut pas du tout réinsérer

Tu crois qu'ils en ont quelque chose à faire ?
Ils sont en mode œillères à juste chercher à contredire l'autre.

Ce topic n'a guère plus d'intérêt malheureusement.