Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
lo-fi reup
je ne vais pas revenir sur les 10 pages precedentes, qui pour moi sont ni plus ni moins qu'un ramassis de lieux communs. Bon les cafés du commerce sont fermés donc je comprends

du meme niveau que les raoulteries auxquelles on a eu droit il y a pas si longtemps, et par les mêmes personnes

aussi je ne perdrai pas de temps a "debattre", je me range à l'avis des chercheurs du CNRS :

« Islamo-gauchisme » : un terme sans « aucune réalité scientifique » selon le CNRS

les grands esprits se rencontrent

https://www.lemonde.fr/educati(...).html

remets nous la même tournée René!

PS : je parie que les mêmes qui ont un grand ouah ouah sur le forum sont bien moins virulants face a un "public"...
Mr Park
Redstein a écrit :
Point de vue strictement idéologique : tu as besoin de coller des étiquettes toxiques sur les gens - c'est regrettable... d'autant plus regrettable que ce besoin est parfaitement... islamogauchiste

Et en l'occurrence, il ne s'agit pas de (ma) haine des religions, mais des effets délétères avérés d'une religion qu'on n'a pas réussi à confiner dans la sphère privée.


Moi, je colle des étiquettes? Gps, carniste,... c'est pas moi hein. Ce besoin de coller des étiquettes est islamo-gauchiste? D'accord, mais définis-moi l'islamo-gauchisme. Parce que perso je n'ai toujours pas compris, je pense être de gauche, je ne suis pas croyant (mais je n'ai rien contre ceux qui le sont tant que c'est chez eux), mais j'ai du mal à faire le lien entre les deux.

Chaque fois qu'on m'a taxé d'islamo-gauchiste sur ce forum, c'est quand je disais que la cause des attentats n'était pas tant l'Islam que le climat social. Je ne changerais rien à ce que j'ai pu dire à l'époque. Visiblement, pour certains, dire que la lutte contre le terrorisme ne devait pas se limiter à taper les musulmans dehors, mais à s'attaquer aux causes sociales, sociétales et structurelles était intolérable: la seule réponse consensuelle devait être régie par l'émotion, et donc le désir de vengeance. Je rappelle que pour avoir dit ça (et développé sur beaucoup trop de lignes sur ce forum, que de temps perdu), Barbu en avait conclu que les gars de Daesh étaient "mes chéris", et ça a duré des mois (sans jamais un rappel de la modération). Alors oui, l'islamo-gauchisme, ce terme de con paresseux, j'en ai soupé.

Mais je maintiens que tu fais involontairement le jeu de l'extrême-droite: on passe (une fois de plus) la soirée sur ce terme, sur l'Islam et le danger qu'il représente alors que tu n'as rien répondu sur la gestion gouvernementale de la polémique sur les Unifs. Et le vrai danger est là, quand des gens malins comme toi mordent à l'hameçon en passant à côté du vrai scandale, oui, c'est flippant.
lp57
  • Special Ultra utilisateur
Cacahouete a écrit :
parce que l'animisme c'est une croyance.... pas un dogme..



Malheureusement là aussi y en a, et pas qu'un peu
Mr Park
lo-fi reup a écrit :
je ne vais pas revenir sur les 10 pages precedentes, qui pour moi sont ni plus ni moins qu'un ramassis de lieux communs. Bon les cafés du commerce sont fermés donc je comprends

du meme niveau que les raoulteries auxquelles on a eu droit il y a pas si longtemps, et par les mêmes personnes

aussi je ne perdrai pas de temps a "debattre", je me range à l'avis des chercheurs du CNRS :

« Islamo-gauchisme » : un terme sans « aucune réalité scientifique » selon le CNRS

les grands esprits se rencontrent

https://www.lemonde.fr/educati(...).html

remets nous la même tournée René!

PS : je parie que les mêmes qui ont un grand ouah ouah sur le forum sont bien moins virulants face a un "public"...


Putain, enfin! Merci!
Cacahouete
lp57 a écrit :
Cacahouete a écrit :
parce que l'animisme c'est une croyance.... pas un dogme..



Malheureusement là aussi y en a, et pas qu'un peu


C'est très intéressant l'animisme... mais vu comme un grand " fourre-tout "

https://www.guitariste.com/for(...).html

Tu es chauve Cacahouete ?

On dirait une expression pour dire qu'on est fauché.
- On va au resto ce soir ?
- J'peux pas, j'suis chauve cacahuète.
BluesBarbu
Mr Park a écrit :
D'accord, mais définis-moi l'islamo-gauchisme.
.

Je te donne la mienne de définition.

L’islamogauchisme c’est passer des actes aux musulmans que l’on ne passerai pas à n’importe quel autre religion ou groupe d’individus ou prétendre que ces actes n’existent pas.

C’est se déclarer féministe sans voir le sexisme insupportable du voile et la chosification de la femme.

C’est se déclarer soucieux du bien-être animal et chercher des contre-exemples pour ne pas polémiquer sur l’abattage rituel.

C’est toujours faire diversion avec l’extrême-droite ou des causes imaginaires.

C’est dire que « Charlie » a exagéré

C’est faire croire que l’islam est une origine ethnique ou une couleur de peau alors que ce n’est qu’une croyance.

...
BluesBarbu
lo-fi reup a écrit :
je me range à l'avis des chercheurs du CNRS


Le CNRS qui utilise l’écriture inclusive dans des documents officiels alors que c’est déconseillé par le gouvernement ?

Le CNRS qui est juge et parti ?

lo-fi reup a écrit :
PS : je parie que les mêmes qui ont un grand ouah ouah sur le forum sont bien moins virulants face a un "public"...


Je me demande si le plus affligeant est le terme « ouah ouah » ou la supposition qui va avec
lp57
  • Special Ultra utilisateur
Cacahouete a écrit :
lp57 a écrit :
Cacahouete a écrit :
parce que l'animisme c'est une croyance.... pas un dogme..



Malheureusement là aussi y en a, et pas qu'un peu


C'est très intéressant l'animisme... mais vu comme un grand " fourre-tout "



Dans les pays où il en est question c'est très sociétales, et aussi paradoxal que ça puisse être les religions cohabitent tranquillement.
Les seules cérémonie ou j'ai entendu des bénédictions très claires envers les autres religions, étaient des cérémonies Vodun et pourtant on peut pas dire que les évangélistes leur auront fait des cadeaux.
A méditer ... Peut être ?
lo-fi reup
tu devrais faire du sport BB ou de la musique, franchement...

les chercheurs du CNRS ce sont les cerveaux de notre pays et souvent des gens tres bien (avec des idées tres nobles). C'est une evidence qu'ils sont moins cons que la moyenne

à un moment faut savoir le reconnaitre et etre un peu humble dans la vie, mais bon...
BluesBarbu
Dixit le gars qui prend Raoult pour un con ...

Être humble tu disais ?
Cacahouete
lp57 a écrit :
Cacahouete a écrit :
lp57 a écrit :
Cacahouete a écrit :
parce que l'animisme c'est une croyance.... pas un dogme..



Malheureusement là aussi y en a, et pas qu'un peu


C'est très intéressant l'animisme... mais vu comme un grand " fourre-tout "



Dans les pays où il en est question c'est très sociétales, et aussi paradoxal que ça puisse être les religions cohabitent tranquillement.
Les seules cérémonie ou j'ai entendu des bénédictions très claires envers les autres religions, étaient des cérémonies Vodun et pourtant on peut pas dire que les évangélistes leur auront fait des cadeaux.
A méditer ... Peut être ?


Faut vraiment beaucoup se documenter la dessus... très vaste, très ethnique...

C'est intéressant la

Je connais celui d’Asie de par mon père... avec forcément un mélange de catholicisme apporté par les missionnaires...

https://www.scienceshumaines.c(...).html
https://www.guitariste.com/for(...).html

Tu es chauve Cacahouete ?

On dirait une expression pour dire qu'on est fauché.
- On va au resto ce soir ?
- J'peux pas, j'suis chauve cacahuète.
lo-fi reup
sujet dejà debatu + propos inventés mis dans la bouche de l'interlocuteur, je passe
Cacahouete
lo-fi reup a écrit :
sujet dejà debatu + propos inventés mis dans la bouche de l'interlocuteur, je passe


Tu devais pas être humble et faire du shoegaze toi ?

https://www.guitariste.com/for(...).html

Tu es chauve Cacahouete ?

On dirait une expression pour dire qu'on est fauché.
- On va au resto ce soir ?
- J'peux pas, j'suis chauve cacahuète.
Olric
  • Vintage Total utilisateur
lp57 a écrit :
C'est valable aussi pour les palissades type l'eau ça mouille

Euh...
Me tirez pas dessus, j'ai pas de PEA !
TimeBomb
Redstein a écrit :


Vous connaissez cet 'Observatoire du décolonialisme', au fait ? (Je le découvre.)


Citation:
Appel de l’Observatoire du décolonialisme et des idéologies identitaires signé par 76 universitaires
Le texte de l’appel est paru sur le site du Point le 13 janvier 2021

Nous faisons face aujourd’hui à une vague identitaire sans précédent au sein de l’enseignement supérieur et de la recherche. Un mouvement militant entend y imposer une critique radicale des sociétés démocratiques, au nom d’un prétendu « décolonialisme » et d’une « intersectionnalité » qui croit combattre les inégalités en assignant chaque personne à des identités de « race » et de religion, de sexe et de « genre ». Ces sociétés, assimilées à « l’Occident » aux dépens de toute approche géographique et historique rigoureuse, sont condamnées comme coloniales et patriarcales et comme lieux où sévit un « racisme systémique », dans des discours confondant science et propagande. Ce mouvement idéologique procède à une occupation méthodique des postes de prestige savant, ce qui l’a fait sortir de la marginalité malgré l’extrémisme, l’intolérance et la vindicte qui le caractérisent.

Les idéologues qui y sont à l’œuvre entendent « déconstruire » l’ensemble des savoirs. Il ne s’agit pas pour eux d’exercer librement les droits de la pensée savante sur ses objets et ses méthodes, mais de mener la critique des savoirs dans un esprit de relativisme extrême, discréditant la notion même de vérité. Tout savoir est exclusivement réduit à des enjeux de pouvoir, et les sciences sont systématiquement dénoncées du fait des dominations de race, de culture, de genre, qui seraient à leur fondement.

Militantisme et « déconstruction » se conjuguent ainsi pour limiter l’exercice de la rationalité critique et le débat scientifique argumenté. Le nouveau credo du décolonialisme et des idéologies identitaires se répand sur les réseaux sociaux qui l’amplifient, et ses adeptes visent quiconque refuse la conversion : des phénomènes de censure, d’intimidation, de discrimination politique ont instauré des clivages inédits et conduisent de jeunes doctorants à s’aligner sur les nouveaux mandarins sous peine de ne jamais obtenir de postes.

Or, le problème est loin de se cantonner à la profession des enseignants-chercheurs. En effet, la question de la science pose celle de la formation sur laquelle repose l’École, clé de voûte de la République. De plus la conquête méthodique d’une hégémonie culturelle se traduit par une emprise croissante sur les médias, ce qui limite considérablement l’espace du débat démocratique.

C’est précisément parce qu’il est crucial de combattre les discriminations racistes et sexistes dans notre société qu’il est nécessaire de combattre ces nouvelles formes de fanatisme. Celles-ci s’autorisent de nobles causes sans apporter aucune solution valable aux problèmes soulevés. De surcroît, ces nouveaux militantismes fanatiques procèdent à de curieuses inversions. Au nom de l’« antiracisme politique », on revendique des identités raciales et on assigne les individus à leur « blanchité » ou à leur non « blanchité ». En prétendant développer une écriture « inclusive », on entend imposer une orthographe contraire aux fondements de la langue, impossible à enseigner, et donc profondément excluante. Au lieu de développer un savoir situé socialement et historiquement, on prétend enfermer tout savoir dans un genre, une race, une culture ou un âge, qui se trouvent ainsi essentialisés en identités. Ce n’est pas ainsi que l’on combat le racisme, le sexisme ou les inégalités à l’intérieur d’une nation ou entre les nations. Et cet identitarisme qui progresse au sein de l’Université menace en retour de faire progresser d’autres formes d’identitarismes en dehors de l’Université.

En lançant l’Observatoire du décolonialisme et des autres idéologies identitaires qui se présentent comme savantes, nous appelons à mettre un terme à l’embrigadement de la recherche et de la transmission des savoirs. C’est pourquoi nous invitons toutes les bonnes volontés du monde de l’enseignement supérieur et de la recherche à contribuer aux travaux de l’Observatoire, à les diffuser et utiliser ses bases de données, pour constater avec nous le ridicule de ces discours dogmatiques qui ignorent tout de la distance à soi. Pour résister fermement aux intimidations idéologiques qui alimentent l’obscurantisme, il faut défendre le pluralisme et le goût de la discussion sur des bases rationnelles.

Signataires:
Michel Albouy, émérite Université de Grenoble – Roland Assaraf, CNRS – Claudine Attias-Donfut, émérite Cnav – Samir Bajrić, Université de Bourgogne – Fabrice Balanche, université Lyon-2 – Isabelle Barbéris, CNRS – Sami Biasoni, doctorant École normale supérieure – Yves Bottineau, émérite université Paris-7-Diderot – Jean-François Braunstein, université Paris-1-Panthéon-Sorbonne – Jean-Marie Brohm, émérite université Montpellier-2 – Pierre-André Buvet, université Sorbonne-Paris-Nord – Sylvie Catellin, Université de Versailles-Saint-Quentin-en-Yvelines – Joseph Ciccolini, APHP Marseille – Catherine Louveau, émérite université Paris-Sud – Georges Copinschi, Université libre de Bruxelles – Charles Coutel, Université d’Artois – Jacques de Saint-Victor, université Sorbonne-Paris-Nord – Gilles Denis, Vigilance Universités – Albert Doja, Université de Lille – Jean Dupèbe, université Paris-Nanterre – Michel Erman, Université de Bourgogne – Michel Fichant, émérite Paris-Sorbonne – Renée Fregosi, université Paris-1-Panthéon-Sorbonne – Édith Fuchs, Institut d’études politiques de Paris – Alexandre Gady, université Paris-Sorbonne – Monique Gosselin-Noat, université Paris-Nanterre – Yana Grinshpun*, université Sorbonne-Nouvelle – Hubert Heckmann*, Université de Rouen – Emmanuelle Hénin, Sorbonne Université – Nathalie Heinich, CNRS – Catherine Kintzler, Honoraire université de Lille – Mustapha Krazem, Université de Lorraine – Marcel Kuntz, CNRS – Andrée Lerousseau, Université de Lille – Arnaud Larcheret, Arabian Gulf University – Anne-Marie Le Pourhiet, université Rennes-1 – Franck Lessay, émérite université Sorbonne-Nouvelle – Laurent Loty*, CNRS – Jean-Marie Maguin, université Paul-Valéry – Joseph Martinetti, Université de Côte d’Azur – Éric Maulin, Université de Strasbourg – Samuel Mayol*, université Sorbonne-Paris-Nord – Adel Mtimet, Université de Gabès en Tunisie – Frank Muller, émérite Université de Strasbourg – Serge Niémetz, Université de Lorraine – Bruno Ollivier, émérite Université des Antilles – Fabien Ollier, directeur des éditions QS – Laetitia Petit, Aix-Marseille Université – Rémi Pellet, Université de Paris – René Pommier, honoraire Paris-Sorbonne – André Quaderi, Université de Côte d’Azur – Gérard Rabinovitch, Institut européen Emmanuel Levinas – François Rastier, émérite CNRS – Nicolas Robert, université Grenoble-Alpes – Gilbert Romeyer–Dherbey, Sorbonne Université – François Roudaut, Université de Montpellier – Bernard Rougier, université Sorbonne-Nouvelle – Xavier-Laurent Salvador*, Sorbonne-Paris-Nord – Georges Elia-Sarfati, Université de Strasbourg – Pierre Schapira, Sorbonne Université, CNRS, IMJ-PRG – Bruno Sire, Président honoraire université Toulouse-1-Capitole – Isabelle Starkier, université Évry-Paris-Saclay – Jean-Paul Sermain, université Sorbonne-Nouvelle – Jean Szlamowicz*, Université de Bourgogne – Vincent Tournier, Sciences po Grenoble – Pierre-André Taguieff, CNRS – Véronique Taquin*, classes préparatoires, Paris – Pierre-Henri Tavoillot, Sorbonne Université – Thibault Tellier, Sciences po Rennes – André Tiran, émérite Université de Lyon – Dominique Triaire, Université de Montpellier – Shmuel Trigano, émérite université Paris-Nanterre – Pierre Vermeren, université Paris-1-Panthéon-Sorbonne – Wiktor Stoczkowski, EHESS
& encore: Philippe d’Iribarne, anthropologue – Christophe de Voogdt, Historien – Jean-René Ladmiral, traductologue – Patrick Henriet, Directeur d’Études.


Ça fait une belle bande d’ignares à insulter, Biosmog va plus se sentir.

J’attends maintenant l’info sur leur moyenne d’âge...

Mais bon en face on a des présidents d’universités qui défendent l’institution... qu’ils dirigent
lo-fi reup
Voici ce qu'en pensent les gens de l'interieur

"Je suis désolé, mais dire que les enseignements universitaires construisent le terrorisme c’est vraiment ahurissant. Quels sont les parcours des terroristes? y en a-t-il un seul qui ait un jour ouvert un livre sur le décolonialisme ? Et oui, poser la question de la décolonisation scientifiquement est nécessaire. Ca ne fait pas d’un universitaire un indigéniste…
Et j’ai pas lu toute la liste des signataires mais les premiers signataires sont des noms bien connus pour leur encrage bien à droite (et leur cursus médiatique souvent aussi important que leur cursus universitaire) : laurent bouvet, marchel gauchet (les droits de l’homme c’est le diable), Luc ferry, Gilles Kepel…

’en rajoute une couche sur les signataires : beaucoup de prof honoraires, qui ne sont donc plus à l’université… (retraités) et des mecs issus de labo scientifiques que je ne pense pas beaucoup confrontés à la question islamiste dans leurs formation"

En ce moment sur backstage...