Pack Bogren Digital - Vente Guitariste.com
Vente privée sur Guitariste.com
Découvrez notre pack Ampknob killer RevC + Bassknob STD + Jens Bogren Signature
-50%
Temps restant
19 J
:
11 H
:
55MN
:
26 SEC
Pour en profiter
x

Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
Denis13
casseoreille a écrit :
à part les éoliennes qui sont une source de richesse pour certains, qui font pression sur la ministre, pour améliorer le développement des parcs éoliens, et leurs comptes en banque!

On peut se boucher les oreilles et fermer les yeux, mais on ne peut pas ignorer cet aspect bien réel de l'éolien
Kandide
casseoreille a écrit :
au moment où les besoins en électricité ne cessent d'augmenter en raison des besoins sans cesse croissants comme les climatisations, les voitures électriques, les vélos et les trottinettes électriques, les tondeuses et outils divers électriques de plus en plus diversifiés et nombreux, etc...etc....


Nous sommes dans une escalade de la demande d'énergie dont le système économique s'abreuve...

Est-ce qu'une énergie 100% propre existe ?
Non, alors pas d'autres choix que de réduire notre consommation.
C'est en gros ce que dit Pierre Rabhi, me semble-t-il
Biosmog
Amusant ce débat sur l'éolien. Bon truc amusant, c'est de regarder qui dit quoi (pas vous hein, on a compris qui étaient les vrais experts sur ce forum). Des gens liés au lobby nucléaire et à la droite (extrême même pour certains) d'un côté, et des scientifiques, spécialistes de l'environnement de l'autres. On a le choix
Vous battez pas, je vous aime tous
Denis13
Oui, et puis tant qu'à faire ceux liés aux lobbies de l'éolien on n'en parle pas on met sous le tapis c'est plus simple
Lao
  • Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • MP
Denis13 a écrit :
casseoreille a écrit :
à part les éoliennes qui sont une source de richesse pour certains, qui font pression sur la ministre, pour améliorer le développement des parcs éoliens, et leurs comptes en banque!

On peut se boucher les oreilles et fermer les yeux, mais on ne peut pas ignorer cet aspect bien réel de l'éolien

Bien sûr ! C'est un fonctionnement inhérent au système libéral.
Si on regarde les médicaments, le médical, on fait les même constats, idem pour les hydrocarbures, .... et plein d'autres secteurs ; de l'utilité pour le public d'un côté, le ruissellement de richesses (donc de pouvoir) vers le haut pour les entreprises avec une absence d'éthique tout court y compris écologique.
Ainsi, on crée des tensions sociales et on détruit l’environnement naturel.
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
Cold Dream
Kandide a écrit :
casseoreille a écrit :
au moment où les besoins en électricité ne cessent d'augmenter en raison des besoins sans cesse croissants comme les climatisations, les voitures électriques, les vélos et les trottinettes électriques, les tondeuses et outils divers électriques de plus en plus diversifiés et nombreux, etc...etc....


Nous sommes dans une escalade de la demande d'énergie dont le système économique s'abreuve...

Est-ce qu'une énergie 100% propre existe ?
Non, alors pas d'autres choix que de réduire notre démographie.
C'est en gros ce que dit Pierre Rabhi, me semble-t-il
Biosmog
Denis13 a écrit :
Oui, et puis tant qu'à faire ceux liés aux lobbies de l'éolien on n'en parle pas on met sous le tapis c'est plus simple


Quand l'un coûte 730 million d'euros de recherche et développement par année alors que l'autre est à 6 millions, je pense que toi, sous le tapis, tu essaies de nous glisser un éléphant.
Vous battez pas, je vous aime tous
Lao
  • Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • MP
Cold Dream a écrit :
Non, alors pas d'autres choix que de réduire notre démographie.
Tout ça me semble bien intrinsèquement lié.
Démographie * consommation = consommation globale = f(1/ressources)
Et peut aussi remarquer les différences et déséquilibres sociologiques et géographiques qui engendrent des flux (histoire de vases communicants, toussa, toussa ...).
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
Biosmog
Ce n'est qu'un chiffre, mais depuis les années 60, le nucléaire en France a réussi à structurer des lobbies qui sont sans commune mesure avec les lobbies de l'éolien. Je n'ai pas les chiffres sur l'implantation dans les sphères de l'Etat et des élus, mais ça ne doit pas être triste. Donc on peut attendre encore longtemps que le lobby éolien s'allie avec celui des cultivateurs de choux-fleurs pour transformer le pays en gratin

Après, il semble que la France ait raté le solaire mais un peu moins l'éolien (les deux doivent aller de pair). Je comprends comme ça pourquoi ça tape sur l'éolien.

Quant au lien entre le nucléaire et l'extrême-droite (nationalisme)... oui il y a des affinités électives très claires.
Vous battez pas, je vous aime tous
Denis13
Biosmog a écrit :
Denis13 a écrit :
Oui, et puis tant qu'à faire ceux liés aux lobbies de l'éolien on n'en parle pas on met sous le tapis c'est plus simple


Quand l'un coûte 730 million d'euros de recherche et développement par année alors que l'autre est à 6 millions, je pense que toi, sous le tapis, tu essaies de nous glisser un éléphant.

Je n'ai rien affirmé on contredit de tel et n'ai même pas cherché à vérifier tes chiffres, juste souligné que tu ne considères que la part des choses qui arrange tes propos, n'essaie pas de me faire dire autre chose, c'est gavant et intelectuellement malhonnête, même si je ne suis aucunement surpris venant de ta part.
Lao
  • Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • MP
Biosmog a écrit :
.... Donc on peut attendre encore longtemps que le lobby éolien s'allie avec celui des cultivateurs de choux-fleurs pour transformer le pays en gratin ...

Je connais bien le pays des choux-fleurs en Bretagne - L'alliance de ces cultivateurs avec un lobby quelconque ne devrait leur poser aucun problème . Ils auraient aussi une prédisposition pour l'éolien plutôt que le solaire, vu le climat local.
Par contre, en bons paysans, il ont une forte réticence vis à vis du nucléaire - "c'est pas naturel tout ça" et puis à vol d'oiseau, le sarcophage de la première centrale fermée (depuis 1985) n'est pas très loin (Brennilis).
mjolk
Biosmog a écrit :
Ce n'est qu'un chiffre, mais depuis les années 60, le nucléaire en France a réussi à structurer des lobbies qui sont sans commune mesure avec les lobbies de l'éolien. Je n'ai pas les chiffres sur l'implantation dans les sphères de l'Etat et des élus, mais ça ne doit pas être triste. Donc on peut attendre encore longtemps que le lobby éolien s'allie avec celui des cultivateurs de choux-fleurs pour transformer le pays en gratin

Après, il semble que la France ait raté le solaire mais un peu moins l'éolien (les deux doivent aller de pair). Je comprends comme ça pourquoi ça tape sur l'éolien.

Quant au lien entre le nucléaire et l'extrême-droite (nationalisme)... oui il y a des affinités électives très claires.


Un peu normal vu que le nucléaire fourni 70% de l électricité en france. Qu'elle industrie laisserait la concurrence s installer sans user de lobbying ?

Ça tape sur l éolien parce-que cette technologie a beaucoup d inconvénients par rapport a son rendement. Pour moi c est surtout la pollution visuelle qui me dérange. Il n y a pas mieux qu un champ d éoliennes pour ruiner un paysage.
Saddakoh
C'est clair que c'est immonde, d'autant compte tenu de l'utilité.
Blow Up
On lit quand même beaucoup d'âneries et de mauvaise foi sur les éoliennes (notamment venant de docu pseudo scientifiques sur youtube). Mais bon c'est plus de la propagande partisane que des vraies interrogations.
Le problème des éoliennes c'est qu'il n'y a aucune stratégie globale et aucune concertation, c'est imposé d'en haut, donc c'est vécu comme une punition.
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021

En ce moment sur backstage...