Actualité politique / Règles en page 1

Je t'ai toujours dit que tu étais un religieux

Après ta phase missionnaire (on sent d'ailleurs une certaine lassitude), te voilà à espérer un miracle

Tu n’aimes pas cassos c’est ton droit mais la tu ne t’es pas trop fatigué
https://www.lexpress.fr/actual(...).html
Vous n’avez pas les mêmes lectures apparemment

Non, et ce genre de raccourcis me laisse perplexe.

Je n'ai pas vu comment 1 personne arrive à conduire 9 véhicules en même temps.



C'est de la malhonnêteté intellectuelle ?

A titre perso, si je pouvais avoir un véhicule adapté à chacun de mes besoin, je le ferai dans la seconde qui suit.
1 pour aller au boulot, genre un Caddy
1 pour aller en ville , genre Zoé
1 pour partir en vacance genre Break du groupe VAG ou KIA ou Hyundai (plus de marques française, j'ai eu trop d'emmerdes avec et le services est nul par rapport à ce que je connais maintenant - ça s'appelle l'expérience utilisateur)
1 pour le boulot de ma femme genre Model 3

Et si je devais avoir 5 véhicules, ça ne me dérangerait pas.

(il y en a bien qui ont plusieurs instruments en fait...)

ZePot, je sais bien qu'en tant que spectateur extérieur du désastre en cours, tu ne te sens pas concerné - mais signaler à quelqu'un qu'il a la tronche dans le cul et le cul dans la merde, ce n'est pas être religieux (anathème par défaut quand on ne veut rien entendre) - c'est de l'assistance à personne en danger.

Il est reconnu que le secteur agro-alimentaire est l'un des plus gros si pas le plus gros des pollueurs, destructeurs d'écosystèmes et gaspilleurs de ressources au monde - les quatre cavaliers de l'apocalypse à lui tout seul : des nappes phréatiques pillées pour arroser le maïs à la déforestation de l'Amazone visant à produire toujours plus de fourrage (soja) transgénique en passant par l'empoisonnement des sols de Bretagne et les chaluts fantômes qui pourrissent les océans... La liste est longue.

Ne parlons même pas de la vie de souffrances de MILLIARDS d'êtres sensibles élevés pour le bête plaisir de vos putains de papilles (il y a plus de poules en cage dans le monde que d'autres espèces d'oiseaux au monde, toutes espèces confondues, par exemple).


Bref, quand Redstein montre la lune, vous regardez le doigt



Dodo, je suis désolé de te dire qu'en tant que végé se refusant à faire des vagues, tu es le meilleur ami du système en question

Alors je vais te demander de développer, sinon je vais me faire un double whooper chez le roi du burger immédiatement !!

Edit : et pour argumenter quand même, je pense être bien plus impactant auprès de mon entourage en ayant une approche et un discours modéré qu'en faisant des vagues comme la plupart des écolos et/ou végé/vegan qu'on voit à la télé et qui énervent plus de monde que ce qu'ils n'en convainquent.
J'ai entendu à de très nombreuses reprises "Le problème avec les écolos (remplacer par végé ou vegan) c'est qu'ils ne font que râler, faire peur, faire la morale, du coup je ne les aime pas donc je pense qu'ils ont tort" (en version simplifié caricaturée). Ce sont les "excités" que je considère comme les meilleurs amis du système.
Donc permets moi de penser l'exact opposé de ce que tu as écris

Sûr !
Mais comme l'article de l'express était à charge et qu'en démocratie le droit de réponse est autorisé l'intéressé y a répondu.
https://www.20minutes.fr/polit(...)tifie
Après je n'ai pas spécialement envie de le défendre, même s'il m'arriver de fréquenter les mêmes spots de kitesurf que lui . Mais de manière générale je n'apprécie pas trop de personnifier la politique.

moi je ne suis pas végétarien, par contre je pense que ce sont les végétariens qui ont raison


donc ça me permet d'argumenter facilement, sur les conditions de "vie" déplorable des animaux d'élevage notamment. Et on ne peut pas me dire que je fais la morale

Ca cloue pas mal le bec des "viandards a tout prix" notamment


J'ai des collègues qui pensent qu'a terme le terrorisme ecologique va se developper de plus en plus. A force de ne rien obtenir par des moyens réguliers (sauf du greenwashing)...

Moi je me dis à quoi bon, dès que les gens ont un peu de pouvoir d'achat tu les vois faire les choix les pires pour la planete. C'est a souhaiter que tout le monde reste pauvre. Le pauvre ou plutot le tres pauvre pollue moins.

Déjà, consommez moins, mais consommez local. Parce que le bétail du fermier du coin est surement de meilleure qualité, et a profité de bonnes qualité d'élevages comparé à ce que qui peut être industriel.

j'en mange de moins en moins et si oui avec origine connue

Je m'étonne un peu de ce propos...

Ca fait une éternité que je n'ai plus mis les pieds sur les topics en question, donc mon interpellation s'appuie peut-être sur des faits qui ne sont plus d'actualité, mais dans mon souvenir tu faisais régulièrement la "promotion" de produits issus de cette industrie agro-alimentaire, si ce n'est que ceux-ci étaient vegano-compatibles.

Je me rappelle que ça m'avait interpellé puisque de mon côté, la démarche est justement de s'affranchir tant que possible de ces produits issus de l'industrie agro-alimentaire.

Toutafé.

D'ailleurs j'ai des amis, amis des animaux qui ne bouffe que des trucs préparés genre herta vegan friendly etc etc....Que de la merde quoi.

On a déjà évoqué le sujet pleins de fois. L'industrie agro-alimentaire c'est de la merde, mais quand même c'est bien qu'ils se mettent à faire du végan dans leurs usines ultrapolluantes, et d'en voir sur les rayonnages de leurs supermarchés écocides, ça contribue à faire changer les mentalités (tu m'étonnes que consommer de la bouffe industrielle ultra-transformée (vegan ou non), ça fait changer les mentalités))

On va pas revenir sur la production industrielle synthétique et responsable de B12 non plus

après il faut un peu d'honneteté intellectuelle dans le propos des deux côtés

la bouffe industrielle vegan pollue aussi, n'est pas parfaite et loin s'en faut

mais elle polluante dans des proportions bien moindre que la bouffe industrielle autre.

tout simplement parce que la viande a un rendement "apport nutritique/ cout environnemental" ridicule


juste les chiffres et en evacuant la question philosophique "doit on tuer des animaux pour les manger"

C'est pas forcément nécessaire de directement mettre en cause l'honnêteté intellectuelle des uns et des autres.

Je ne conteste pas l'impact écologique favorable d'un régime vegan vs un régime carniste.

Je rebondis sur les propos peu élogieux (et que je partage) de redstein sur l'industrie agro-alimentaire.

En ce qui me concerne, l'industrie agro-alimentaire nous empoisonne et produit invariablement de la merde, qu'il s'agisse de produits à base de soja ou de "bouts d'animaux morts" n'y change rien.

Et pour rebondir sur la conclusion de ton message, cela amène justement à penser que - au delà de ses discours tenus ici - la démarche de redstein est précisément et essentiellement motivée par des considérations éthiques vis-à-vis de la cause animale.

C'est le principe du veganisme en fait.

La plupart ont en plus une démarche écolo, éthique plus ou moins poussée.

Mais rien qui y oblige si j'ose dire.

Sinon on peut tout autant aborder dans l'autre sens, et attendre des personnes ayant une conscience écolo ou éthique qu'ils aillent vers le veganisme.

Ce sont en tout cas à la base des sujets assez différents, et je constate en effet que certains "opposants" au veganisme s'attendent à ce qu'ils soient sur tous les fronts.

C'est pour ça que je ne mange que de la viande BIO (AB) et locale.