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Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
Redstein
de Nemours a écrit :
Je suis ouvert à la discussion, mais l'attaque systématique en règle et en nombre de tout ce qui ne va pas dans le sens de la pensée unique socio-libérale a tendance a m'irriter, et je pense ne pas être le seul,

Sur ce sujet et pour revenir à la politique un ouvrage intéressant vient de paraître sur notre ministre de l'éducation «Vincent Peillon  prophète d'une "religion laïque «  et qui analyse sa conception de l'école et des valeurs qui doivent selon lui y être transmisses,

http://www.amazon.fr/Vincent-P(...)HF62S

C'est inquiétant de voir que la socialisation des esprits et que le bourrage de crâne bien pensant commence très tôt et cela orchestré en toute conscience par l'Etat, Vive la démocratie,


Toujours pas digéré la séparation des culs-bénits et de l'État, Christine ?
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
de Nemours
Très drôle.

Pour répondre a jjloco. Oui mais de quelle laïcité parlons-nous ? Si l'on creuse un peu les idées, les déclarations de Peillon et sa conception de la laïcité qui s'inscrit dans la lignée de Ferdinand Buisson. Difficile de ne pas y voir une volonté affichée de conditionnement idéologique, plutôt qu'un désir de transmettre une certaine « morale » laïque.

Morceaux choisis :

l'école « est un instrument de l’action politique, républicaine et socialiste. »

« c’est au socialisme qu’il va revenir d’incarner la révolution religieuse dont l’humanité a besoin »

Sur la scolarisation précoce en projet : « Il faut être capable d’arracher l’élève à tous les déterminismes, famillial, ethnique, social, intellectuel… »

Big Brother is teaching you !
Puisque les impôts ont une assiette, pourquoi mangent-ils dans la notre?
Redstein
Atlantico a écrit :
Vivien Hoch est chercheur en philosophie à l'Institut catholique de Paris, salarié de la cathédrale Notre-Dame de Paris


Ah oui, entre tes sources pas du tout orientées idéologiquement et ta signature nauséabonde, on a vraiment envie de faire confiance à tes dires, de Nemours
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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Invité
comme ça hors contexte je dirais que sur les deux premières citations il fait le con. En revanche, je ne vois pas ce qui te gêne dans la troisième. Pour moi il s'agit d'ouvrir des portes, c'est le rôle de l'école.

(Echanger avec toi s'avère pour le moment bien plus constructif que ta citation ne laisse supposer)
de Nemours
Redstein a écrit :
Atlantico a écrit :
Vivien Hoch est chercheur en philosophie à l'Institut catholique de Paris, salarié de la cathédrale Notre-Dame de Paris


Ah oui, entre tes sources pas du tout orientées idéologiquement et ta signature nauséabonde, on a vraiment envie de faire confiance à tes dires, de Nemours


Pointer du doigt des références, parce-qu'elles sont issues du travail d'un chercheur qui travaille pour une institution catholique. Ca n'est pas très laïque comme attitude, surtout dans une des démocraties les plus sécularisée au monde comme la France.

jjloco a écrit :
En revanche, je ne vois pas ce qui te gêne dans la troisième. Pour moi il s'agit d'ouvrir des portes, c'est le rôle de l'école.


C'est justement cette citation que je trouve la plus orwellienne. Chacun son point de vue, mais cette conception de l'école comme un moule dépersonnalisant me fait un peu peur, l'école ne doit pas couper les élèves de ce qu'ils sont, ce n'est pas un vase clos hors de la société.
Puisque les impôts ont une assiette, pourquoi mangent-ils dans la notre?
JadedHeart
de Nemours a écrit :
Fort heureusement, tout le monde ne pense pas comme vous. Une majorité silencieuse se reconnaît sans doute bien plus dans les idées exposées par meouetdoncornic et quelques autres, que dans vos idéalismes destructeurs, Mais il est toujours plus aisé de noyer son ignorance individuelle dans le mensonge de la pseudo sagesse collective,


Cette "majorité" qui quittera le pays dès qu'il n'y aura plus de viande à ronger sur la carcasse putride qu'est le pays et que leurs ancêtres avaient commencé à abattre et à dévorer.?

Cette "majorité" prête à écraser les plus faibles, prête à dépouiller les plus démunis au nom de la relance économique, de la stabilité mais qui une fois grassement repue, ne retournent pas cette solidarité qu'ils ont quémander refusant de rendre ce qu'on leur a donné ou refusant même de donner les miettes?

Je me trompe pas? FTtu es dans l'erreur sur un point: elle n'est pas une majorité mais encore un petit nombre d'enf....Fort heureusement il reste encore une majorité qui se soucie du pays mais d'abord de son prochain même si c'est pas facile pour tout le monde.
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
mollotof
Nan mais quand je pense qu'on a viré Debal, Kukrapoc & co pour voir "Ducon de Nemours" pointer sa fraise...
Invité
de Nemours a écrit :

jjloco a écrit :
En revanche, je ne vois pas ce qui te gêne dans la troisième. Pour moi il s'agit d'ouvrir des portes, c'est le rôle de l'école.


C'est justement cette citation que je trouve la plus orwellienne. Chacun son point de vue, mais cette conception de l'école comme un moule dépersonnalisant me fait un peu peur, l'école ne doit pas couper les élèves de ce qu'ils sont, ce n'est pas un vase clos hors de la société.


Chacun sa grille de lecture, je m'attache à la présence du mot "déterminisme".
Quant au vase clos que tu évoques, je pense au contraire qu'il s'agit d'un creuser ouvert qui compenserait le repli sur soi qu'il soit ethnique, religieux, social etc... (dans l'idéal hein!)
Invité
de Nemours a écrit :
Pour le jugement socialiste, l’individu ne signifie rien sinon une unité, répétée à un nombre infini d’exemplaires et que l’on pourrait aussi bien désigner d’une lettre ou d’un nombre… Une culture socialiste dans son principe repose pour l’essentiel sur des statistiques et sur des connaissances abstraites. C’est pourtant l’individu qui, en tant que donnée irrationnelle, est le véritable porteur de la réalité. C’est l’individu qui est l’homme concret, par opposition à l’homme «normal» ou à l’homme “idéal” du socialisme qui est une négation de l’individualité.


http://francelibreinfos.agence(...)bbes/
Salut Jean-Michel Metayer Robbes, ça roule ?

Sinon, tu as un vrai truc de toi ou tu ne fais que des copier-coller ?
Redstein
de Nemours a écrit :
Redstein a écrit :
Atlantico a écrit :
Vivien Hoch est chercheur en philosophie à l'Institut catholique de Paris, salarié de la cathédrale Notre-Dame de Paris


Ah oui, entre tes sources pas du tout orientées idéologiquement et ta signature nauséabonde, on a vraiment envie de faire confiance à tes dires, de Nemours


Pointer du doigt des références, parce-qu'elles sont issues du travail d'un chercheur qui travaille pour une institution catholique. Ca n'est pas très laïque comme attitude, surtout dans une des démocraties les plus sécularisée au monde comme la France.


Un troll d'extrême-droite qui nous balance des "citations" dont la seule source est un ouvrage signé par un type payé par des curetons - pardonne-moi, mais oui, j'ai du mal à prendre ça au sérieux.
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Lao
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    Lao     le
Redstein a écrit :
Atlantico a écrit :
Vivien Hoch est chercheur en philosophie à l'Institut catholique de Paris, salarié de la cathédrale Notre-Dame de Paris


Ah oui, entre tes sources pas du tout orientées idéologiquement et ta signature nauséabonde, on a vraiment envie de faire confiance à tes dires, de Nemours
Déjà bien repéré :
Citation:
Le spectacle de la bêtise a pour moi un pouvoir de réjouissance inépuisable. Je collectionne les imbéciles comme Rétif de la Bretonne les prostituées. Il y a quelque temps, j’en ai croisé un gratiné sur l’internet, un dénommé Vivien Hoch........
http://dernieregerbe.hautetfort.com/archive/2012/12/26/un-paltoquet-bondieusard-vivien-hoch-avec-des-considerations.html

[Edit]Bon juste pour comprendre ce que sont en train de faire ces trolls......explication fournie par le maître philosophe lui-même
Vivien Hoch a écrit :
Vieille technique de la bien-pensance que de poser le débat selon ses propres termes pour se scandaliser de l’adversaire
Invité
Ben dit donc quel déchaînement, maintenant que vous avez 2 os à ronger .

L’incommensurable bêtise de ces bobos de gauche qui se gargarisent de mots faute de pouvoir penser!

Vous êtes tout compte fait bien représentatif de cette gauche sectaire sûre de sa supériorité morale.

vos comparaisons sont totalement outrancières et indignes, notamment pour la mémoire des victimes du fascisme.
Redstein
meouetdoncornic a écrit :
Ben dit donc quel déchaînement, maintenant que vous avez 2 os à ronger .

L’incommensurable bêtise de ces bobos de gauche qui se gargarisent de mots faute de pouvoir penser!

Vous êtes tout compte fait bien représentatif de cette gauche sectaire sûre de sa supériorité morale.

vos comparaisons sont totalement outrancières et indignes, notamment pour la mémoire des victimes du fascisme.


Tiens, t'as changé de kapo - euh, de chapeau, de Nemours ?
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SharkFood
On ne devrait pouvoir poster sur Backstage qu'après avoir un minimum de posts concernant la musique quand même...
La modération vous a bloqué sur ce sujet pour non respect de la charte du forum.
Nous vous remercions de votre compréhension.
L'équipe de modération de Guitariste.com.
Invité
par pitié ne me mets pas dans le même que ce progueux de Redstein.
En tant qu'enseignant porteur de connaissances et passeur autoproclamé d'esprit critique, je ne peux que déplorer l'échec du processus éducatif qui a abouti à un manque de discernement abyssal que le tien: tes ennemis n'ont pas qu'un visage, ils sont multiples et souvent bien loin d'être coalisés.
Redstein
Heu, jjloco, c'est quoi, un progueux ?
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