Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
Kandide
Ben.oît a écrit :
Soit l’école soit internet ?
Oh my goddess ! Putain de réf !

Bah, je parlais de vulgarisation.

Il me semblait que l'école était une bonne base...
Après il existe aujourd'hui des cours sur le net.
Sans doute il existe d'autres supports, les cours du soir, etc.

Mon propos était surtout d'avouer, que je connais pas vraiment les rouages du fonctionnement de la Justice.
Je préfère être franc et désolé je passe à tes yeux pour un naze ignare sans réf.
Tu me permets de progresser Ben, c'est cool ! Grâce à toi, je m'interroge sur moi-même, etc. Mais parfois tu affiches une supériorité, presque non dissimulée.
Du coup, on a l'impression que l'on est un gros nul comparé à toi.

Au cours de ma vie, j'ai toujours essayé de défendre la veuve et l'orphelin. Cela m'a amené pas mal d'emmerde que j'aurai pu éviter... Mais ma sensibilité m'empêche "parfois" d'avoir des œillères sur la misère des autres.
Je suis à peu clean avec ce que je suis. J'ai encore beaucoup de progrès à faire, je l'avoue également.

Je suis du style à ramasser un escargot, un crapaud, un ver de terre sur la route et les remettre dans le pré ou le jardin d'à côté.

Pour en revenir à notre propos de la connaissance de la Justice, sans doute si j'avais eu une meilleure connaissance, j'aurai pu aider des personnes d'une meilleure manière...
Car parfois et c'est triste ce n'est pas systématiquement la "Vérité" qui gagne mais l'avocat ou la partie qui saura activer les bons leviers...
Le monde est imparfait, mais essayons de faire au mieux pour que ça fonctionne quand même.
Le plus fort aide le plus faible.

Cela me fait songer à l'optimisation fiscale de personnes qui ne sont pas dans le besoin mais qui s'arrangent à faire tourner les rouages dans le sens qui les arrange.

Je suis naïf et utopiste, je ne peux que me changer moi-même et ma façon de percevoir le monde. Petit ver, passager ou locataire éphémère de cette planète.

Peace & Love
Ben.oît
c'est encore une fois de plus ton jugement envers toi même.
Ton prisme
Tes croyances


Est-ce fonctionnel?
Pas sûr
Es könnte auch anders sein
Kandide
Ben.oît a écrit :
c'est encore une fois de plus ton jugement envers toi même.
Ton prisme
Tes croyances


Est-ce fonctionnel?
Pas sûr
Oui, c'est mon prisme.
Fonctionnel, je ne sais pas...

Mais on s'exprime tous à travers notre propre prisme personnel, poli ou dépoli par notre sensibilité, notre parcours, nos croyances, notre expérience,...
C'est impossible me semble-t-il d'être alors objectif et donc "fonctionnel".

Comment on fait ?

Désolé pour le HS, pour ceux qui veulent de la politique...
Encore que...
oldamp
  • oldamp
  • Vintage Méga utilisateur
Tu me fais penser au dicton "l'enfer est pavé de bonnes intentions" ! Vouloir aider des personnes dans un problème dont on n'est pas spécialiste peut mener à des catastrophes. On ne s'improvise pas juriste, médecin ou garagiste ! Internet est une pseudo source de connaissance et c'est pas parce qu'on a vu un tuto plus ou moins bien fait qu'on peut se lancer dans une opération quelconque en étant assuré de la bonne réalisation ! Quant aux arcanes du droit... bonjour !
lo-fi reup
ca empeche pas que c'est une super source de connaissance et que ca permet déjà d'avoir des bases pour plein de trucs si on est curieux
Biosmog
  • Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Ben je trouve que c'est cool ce que Kandide dit. Certes, si l'enfer est pavé de bonnes intentions, Kandide doit y rôtir. Mais il a mille fois raison: globalement, on parle trop de fric et pas assez de droit. Et quand on parle de droit, on le réduit au droit économique. N'importe qui est capable de boursicoter ou gérer des assurances vies, par contre lors du moindre litige mineur en bas de chez soi, plus personne ne sait quoi faire.
On vit dans une société de boutiquiers handicapés sociaux.
Vous battez pas, je vous aime tous
Ben.oît
C’est encore un prisme très personnel. Car si le droit est en perpétuel mouvement et nous entouré pour toutes les actions du quotidien.
Il n’y a pas « que », il y a « aussi » et c’est une composante que les personnes ayant un mode de fonctionnement « immatures » vont vouloir affronter sans jamais pouvoir la vaincre. Ce qui va occasionner encore davantage de colère et de ressentiment.

En ayant un comportement d’adulte responsable
on compose avec. Ça vaut pour toutes les composantes de la vie : il y a la mort, la guerre. la maladie, la souffrance, les inégalités, le libéralisme à outrance, la mondialisation, la crise du Covid, des manifs le samedi, miss France…

Les posts de Kandide sont remplis d’une souffrance, d’une posture victimaire et d’une désolation qui le conforte dans son mal être.

Déjà écrit ici mais nous sommes tous sensibles. Preuve en est : la musique nous touche. Mais justement au bout d’un moment, il faut apprendre ce qui fonctionne avec soi et ce qui défonce le moral. Ce n’est pas du tout du déni. C’est juste admettre qu’il y a des éléments contre lesquels on ne peut rien. J’avais lu ici une phrase un peu accusatrice « que fais tu pour xxx? ». C’est aussi con que prétentieux. Nous ne sommes que bien peu de chose et faite le bien avec les autres, être aligné avec soi, avoir des valeurs… c’est déjà pas mal.

Désolé pour ce hors sujet qui ne voulait pas l’être au début mais qui est le cumul de tout un tas de messages que JE me fais vivre comme étant pris du mauvais côté. Chacun se fait soi même vivre ses émotions et certains messages avancés comme universels que je lis ici m’agacent un peu car ils prétendent une chose qui est tellement biaisée, qu’elle est toute aussi dangereuse qu’une théorie complotiste.
Es könnte auch anders sein
Biosmog
  • Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Ben.oît a écrit :
C’est encore un prisme très personnel.
(...)
Déjà écrit ici mais nous sommes tous sensibles. Preuve en est : la musique nous touche. Mais justement au bout d’un moment, il faut apprendre ce qui fonctionne avec soi et ce qui défonce le moral. Ce n’est pas du tout du déni. C’est juste admettre qu’il y a des éléments contre lesquels on ne peut rien.


Il y a toujours plusieurs lectures possibles, oui. Mais cela ne concerne pas que la dimension horizontale, celle qui consiste à regarder ici ou là, rester ici ou aller ailleurs. Il est aussi possible de prendre de la hauteur ou de s'engouffrer dans les brèches douloureuses que notre vis-à-vis nous offre. J'avais essayé de prendre de la hauteur, justement.
Vous battez pas, je vous aime tous
Kandide
Je pense que personne ne donne vraiment de message UNIVERSEL ici.
Qui aurait la prétention du SAVOIR ABSOLU ?

Chacun donne simplement SON AVIS, et forcément cela est biaisé par le "prisme"...
Cela est vrai pour TOUT LE MONDE.
Mais on le sait lorsque l'on vient sur un forum.
C'est un espace d'expression.

Après oui, certains sont immatures, victimaires ou autres, je ne sais quoi.

Qui peut se targuer d'avoir la connaissance absolue ?

Finalement, c'est ça la politique, la vie,...
Ben.oît
@Bio : n'ai pas du tou vu ce que tu voulais faire passer.

@ Kandide : La vérité absolue? C'est ce que chacun écrit en avançant un avis péremptoire qui n'est qu'un avis; justement c'est le pire et sans fondement technique. Il n'y a pas de biais avec les approches fondées sur des données précises, des études... Avec tes posts on lit le prisme de tes douleurs, de tes incompréhensions face à la violence de notre monde. Chercher à expliquer cette violence est bel est bien un biais.
Es könnte auch anders sein
Kandide
Ben.oît a écrit :
Il n'y a pas de biais avec les approches fondées sur des données précises, des études... Avec tes posts on lit le prisme de tes douleurs, de tes incompréhensions face à la violence de notre monde. Chercher à expliquer cette violence est bel est bien un biais.
Certes, mais quand j'avance des chiffres d'Oxfam ou autres sur la misère, ce sont bien des études, des données précises.
Après j'accepte que mon discours soit biaisé par ma sensibilité.

Mais pour moi c'est surtout ça la politique.
Elle doit rassembler tout le monde ! Les immatures, les boiteux, les handicapés, etc.

Tu disais que cela "t'agace", en quelque sorte, de voir des comportements puérils ou autres mais que t'attendais-tu à rencontrer ici ?
ChopSauce
Ca veut dire quoi fondé sur des études précises ?

Bien sûr qu'il y a un biais (humain), toujours, en toute matière. A part en maths peut-être, et encore ...

Il n'y a qu'à voir les controverses scientifiques ... ce n'est pas ça qui manque.
Ben.oît
De la maturité, du recul et non des postures « réflexe », la conscience d’une vision systémique et non l’angle de son quotidien. La prise en compte de la globalité.

Des études ? Pas mal d’ignorance en droit en éco, en politique ici et pourtant des avis tranchés.
Es könnte auch anders sein
ChopSauce
Bien sûr que le débat (politique) est trop réduit à des postures, des mots clés, des caricatures et ce n'est pas facile d'y échapper ... la pression est forte - rien que médiatique.

Pour le reste, je crois comprendre un peu ta position mais je me demande si ce n'est pas un biais déjà de dire que vouloir expliquer la violence est un biais.

La recherche de la connaissance est humaine, non ?
Ben.oît
La pression que l’on ressent est uniquement celle que l’on veut bien se faire vivre: je me fais vivre telle ou telle émotion avec ce que je lis, entends, comprends.

Sans un minimum de connaissances en droit on obtient des pro-peine capitale, ou prison à vie. Alors que tant d’études ont été réalisées d’un point de vue sociologique, politique, juridique … et pas seulement une posture qui se résume à dire que l’on est pour ou contre tuer le coupable de tel ou tel crime.

Ça vaut aussi pour le reste. Les échanges sur l’émission de monnaie et ses mécanismes dans le topic des sujets machins est édifiants.

Toute cette ignorance laisse la place aux avis, aux postures et au besoin irrépressible de donner son avis à proportion que l’on ne connait pas un domaine. C’est ce qui provoque un FN au second tour, les populismes de gauches ou de droite, Macron à l’Elysée…
Es könnte auch anders sein
lo-fi reup
tout ça pour bien souligner que tu as fait du droit et de l'economie

bah on s'en fout en fait

soit tu expliques et on sera contents de te lire (ca depend comment c'est ecrit), soit on passe a autre chose

En ce moment sur backstage...