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Lao
  • Lao
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  • Publié par
    Lao
    le 26 Mai 2014, 00:42
Olivier a écrit :
EELV qui passe de 16,2 % des voix en 2009 à 9 % en 2014.
Cela a - presque - réussi à m'arracher un sourire.
A la radio j'ai entendu un de leur représentant dire sue 2009 était une année à part et qu'ils étaient revenus à ce qu'ils estiment leur part d'électorat normale.
La situation est rocambolesque : le seul parti important unifié autour de la négation de l'Europe remporte les élections au parlement européen, derrière on trouve un des partis les plus divisé sur cette question et les partis ayant les discours les plus constructifs sur l'Europe arrivent seulement en 3-4ème position (et encore).

Au niveau européen, la grande gagnante est la droite nationaliste au détriment de la droite européenne. La gauche progresse très légèrement grâce à l’extrême gauche. Les discussions vont être serrées.

Biosmog a écrit :
Moi, il faudra un jour qu'on m'explique comment on a fait pour construire un monstre comme l'Europe. C'est pourtant un magnifique rêve à la base, l'un des plus beau de notre histoire. Mais quand on hésite à exclure son berceau spirituel et historique, la Grèce. C'est là qu'on voit qu'il y a quelque chose qui ne va pas. Franchement, c'est un truc qui me dépasse
Les USA ont mis pas mal de temps pour stabiliser leur confédération et pas mal de luttes intestines. Ce genre d'organisation nécessite du temps.
Ceci dit, à mon avis, la situation due à la mondialisation complique pas mal les choses.

[EDIT]A Rennes, le FN arrive en 5ème position avec 9.35%.
La commune où j'habite le PS a 23%, UMP, UDI et ELLV sont à 15% et le Effène à 9%.
Donc, finalement je ne vais peut être pas resté en France, mais j'irai en Bretagne. [/EDIT]
Seth Rotten
Les gens sentent bien que l'Europe est une grande arnaque. Ils ont voté pour le parti qui leur semblait avoir le discours le plus hostile à l'Europe.

Par ailleurs je pense que les électeurs FN sont les seuls à s'etre mobilisés en masse. Les autres n'avaient qu'à voter et n'ont à s'en prendre qu'à eux-mêmes. 60% d'abstention !!!
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Hasard: ce ne sont pas les luttes intestines, mais au contraire cette espèce d' unanimité bureaucratique, cette technocratie qui ne dit pas son nom qui irrite. C'est drôle comme c'est toujours le peuple qui vote, le con, jamais ces élites inconséquentes. Je ne crois pas que l' extrême droite soit une solution, mais avec un peu d' honnêteté, les partis en place doivent admettre qu'il n' ont pas la solution non plus. L' ennemi de la démocratie, ce sont ces appareils de parti, ces professionnels de la rente de député, ces représentants de rien. Il faudrait limiter toute carrière politique à 10 ans maximum. Au delà, c'est du parasitisme.
Vous battez pas, je vous aime tous
MIA WALLACE
Biosmog a écrit :
Hasard: ce ne sont pas les luttes intestines, mais au contraire cette espèce d' unanimité bureaucratique, cette technocratie qui ne dit pas son nom qui irrite. C'est drôle comme c'est toujours le peuple qui vote, le con, jamais ces élites inconséquentes. Je ne crois pas que l' extrême droite soit une solution, mais avec un peu d' honnêteté, les partis en place doivent admettre qu'il n' ont pas la solution non plus. L' ennemi de la démocratie, ce sont ces appareils de parti, ces professionnels de la rente de député, ces représentants de rien. Il faudrait limiter toute carrière politique à 10 ans maximum. Au delà, c'est du parasitisme.


très bonne analyse

et c'est marrant comme il n'y a que les cons qui sont aller voter ....et les autres , les intelligents ? ils étaient où ? pourquoi ils ne sont pas aller voter ?
Salut G.COM, ça roule ?

SUPERBUS , STRAY CATS , BRMC

"regarde-le moi ce communiste, je t'enverrais tout ça à Moscou"
Invité
Ce qui est drôle c'est que Saural et Dieudo, ont donné un semblant d'intellectualisme a l'extrème droite, histoire de se donner une pseudo crédibilité, et le français moyen descendant de celui qui tapait du marché noir pendant la deuxième et le premier à lyncher pendant la chasse aux sorcières avale des couleuvres et de la merde.

La réalité, c'est que marine est allongée sur la table, et elle se fait bien donner le fion par le grand consortium

F-haineux : démagogie, inversion accusatoire, négationnisme, dévalorisation du genre humain.
20th Century Boy
c'est facile de dire que les cons votent.
-Le Pen a eu un discours clair
-l'UMP et le PS sont victimes de leur résultats
- les autres partis n'ont pas de visibilité ou sont ostracisé ou tournés en ridicules par les grands médias ( qui appartiennent tous à de grands groupes privés)

il ne faut pas s'appeler Eisntein pour imaginer le resultat.

On remarque quand même que il y a un resultat clair c'est que les Français ne veulent plus de l'europe. ( parti anti-européen loin devant, abstentionnisme massif les 2 grands partis pro européen. grands partis qui, chaque fois qu'ils sont confrontés à une résultat quil leur déplait, précisent que c'est parce qu'il n'ont pas fait assez de pédagogie, bonjour la morgue!!)
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
Invité
20th Century Boy a écrit :
c'est facile de dire que les cons votent.
-Le Pen a eu un discours clair
-l'UMP et le PS sont victimes de leur résultats
- les autres partis n'ont pas de visibilité ou sont ostracisé ou tournés en ridicules par les grands médias ( qui appartiennent tous à de grands groupes privés)

il ne faut pas s'appeler Eisntein pour imaginer le resultat.

On remarque quand même que il y a un resultat clair c'est que les Français ne veulent plus de l'europe. ( parti anti-européen loin devant, abstentionnisme massif les 2 grands partis pro européen)


le pen a un discours démagogue et foireux, elle elle va lutter contre le pétrodollars ???
c'est cela oui, elle est en train de se faire lamentablement défoncer le cul, ses électeurs avec et ses non-électeurs aussi.
Seth Rotten
Je pense que l'on est tous d'accord là dessus.

D'une, les gens en ont plein le cul de l'Europe telle qu'elle est construite. Pour de bonnes ou de mauvaises raisons, mais le constat là.
Forcément les partis à tout le moins euro-sceptiques, voire franchement anti-Europe qui se présentaient pour couler le truc de l'intérieur sont les grands vainqueurs.

De deux, l'arrogance et la surdité des deux "grands" partis, je dirais des partis institutionnels, ça leur a coûté très cher !
numero27
En tous cas ils ne veulent plus de l'Europe telle qu'on leur sert, c'est à dire un nivellement vers le bas du à l'ouverture sur des pays qui n'ont absolument pas les mêmes standards de niveau de vie, et de protection sociale entre autres, c'est peut être un avantage pour les grandes entreprises de faciliter leur installation dans des pays ou la main d'oeuvre est 5 fois moins chère.
Mais le pékin moyen il s'en fout de tout ça, il remarque juste qu'il y a jamais eu autant de chômage d'une part, qu'il se retrouve avec l moitié de la roumanie sur son palier, et que la bourse se porte très bien, qu'est ce que vous croyez que ça donne ?
On rajoute à cela le fait que des pays comme la Suisse toute seul et isolée qu'elle est après avoir fait un gros fuck à l'Europe et sa préoccupation du moment c'est de savoir ou pas si ils vont pas s'installer un petit Smic à 3000 E/mois, du coup on se demande si on a pas un peu l'impression de s'être fait enculé avec de belles promesses.
Alors il suffit de regarder, y a quoi dans le tuyeau des prévision Européeennes : un impôt Européenn, l'entrée de la Turquie et un accord de libre Echange pour bien finir de massacrer toute velléité d'établir un modèle sociale un tant soit peu tourné vers les êtres humains.
Après ça on se retrouve comme hier soir avec des journalistes qui font des têtes de cul parce qu'on est un pays de fachos, he bien non les français ne sont pas fachos, mais faut vraiment en avoir pris des decision de merdes, faut vraiment y être allé dans le foutage de gueule, pour que le désespoir les pousse a mettre un bulletin FN dans l'urne.
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
pas le temps de lire sérieusement, mais il faut en effet distinguer l'Europe qu'on nous sert et ce que pourrait être l'Europe. Où il y a de quoi être fâché, c'est que l'inconséquence des propriétaires a fait entrer les cafards dans la maison au point où l'on se demande s'il ne faudrait pas l'évacuer.
Vous battez pas, je vous aime tous
dark lapinou
c'est un peu trop facile le coup du desespoir. j'en ai plein le c.. des excuses à outrance pour les gens qui mettent un bulletin FN dans l'urne.
si vraiment les gens voulaient faire un vote contestataire anti système, c'est plutot du coté de l'extreme gauche qu'il devraient se tourner.
là on a atteint l'apogée de la libération des idées xénophobes en France. comment pourrait-on rêver d'Europe alors qu'on deteste déjà son voisin de palier parce qu'il n'a pas la même religion / couleur / origine/ orientation sexuelle.
merci aux 5 années de sarkozisme et sa droite "décomplexée". maintenant c'est normal d'être xénophobe en France. maintenant le Fn est un parti "comme les autres"
bin voyons, Le Pen elle s'est accroché un petit sapin désodorisant autour du cou pour faire plus présentable que son père, mais quand elle parle ça sent toujours autant les égouts.
Merci aux andouilles farcies qui nous gouvernent d'avoir laissé ce pays s'enfoncer sans bouger le petit doigt, sans jamais parler d'europe sauf 15 jours avant les elections et après faire les surpris.
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(='.'=)
(")_(")
Invité
Le désespoir, ... mouai j'y crois pas, entre l'apprenti conspirationniste qui pige que dalle et avale tout ce que dit papa saural, les umpétainistes qui ne sont que des vaches à lait servant la corruption la plus odieuse de leurs élus (parvenus), un raciste négationniste ou la masse zombie vote volontiers fn ne cherchons pas de circonstances atténuantes.
Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
Je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de vrais racistes, en fait. C'est l'équation qu'on leur sert qui amène les gens à voter extrême droite. Il faut plus mettre cette bascule sur le compte de la faillite d'un vrai message de gauche, qui tendait à montrer que si l'on a perdu sa place de travail, ce n'est pas parce que l'allemand ou le chinois l'a prise, mais parce que notre entreprise (direction, actionnaires) la lui a donnée. C'est inhérent à une idéologie du mérite de pointer les individus plutôt que les causes structurelles. Il ne faut pas s'étonner de se prendre un coup de pied dans la tronche quand on serine à tue-tête les vertus de la compétition individuelle.
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20th Century Boy
Soral ne dit pas n'importe quoi! Il se refere beaucoup à de grands intellectuels comme Michéa. Il a un discours très construit. Il rajoute une couche de machisme pour parler au beauf, d'antisémitisme et de conspirationnisme pour rendre le truc un peu plus simple, mais la base est trés articulé.

Marine Le Pen a un discours très clair et ses critiques tappent justes. Il ne faut justement pas sous éstimer l'extreme droite en disant que ce sont des débiles et que leur discours ne tient pas. c'est faux. C'est justement parce que leur discours tient très bien qu'il font de gros scores.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
Seth Rotten
numero27 a écrit :

Mais le pékin moyen il s'en fout de tout ça, il remarque juste qu'il se retrouve avec l moitié de la roumanie sur son palier


N'importe quoi.

Citation:
Où il y a de quoi être fâché, c'est que l'inconséquence des propriétaires a fait entrer les cafards dans la maison


Mouais... je crois que cette "Europe des banques" est intrinsèquement ce pour quoi elle a été construite depuis les années 50 et la communauté du charbon et de l'acier.
L'Europe a toujours été voulue comme un espace économique libéral au possible. Je ne vois rien de l'ordre de l'inconséquence.

Citation:
si vraiment les gens voulaient faire un vote contestataire anti système, c'est plutot du coté de l'extreme gauche qu'il devraient se tourner.


Tu plaisantes ? Le FDG est un allié objectif du PS, donc dans le genre contestataire on peut se toucher.
Le discours des partis réellement "extrême gauche" est incompréhensible quand tu n'as pas une formation politique marxiste. Un vote contestataire se base sur le slogan et le réflexe, le vote "gauche radicale" est un vote d'adhésion pure de convaincus, il n'a rien de contestataire. Ce n'est pas un vote réflexe ou épidermique

C'est un vote très compréhensible, et il fallait s'y attendre. Le FN apparait (c'est plus discutable qu'il le soit réellement) comme un parti anti-europe, les gens ne veulent plus de l'Europe, ils votent donc FN... Les électeurs du FN se sont mobilisés en masse, les autres sont restés dans leur jardin faire des barbecue en se disant que de toute façon ça sert à rien, et voilà.

Citation:
Soral ne dit pas n'importe quoi! Il se refere beaucoup à de grands intellectuels comme Michéa. Il a un discours très construit. Il rajoute une couche de machisme pour parler au beauf, d'antisémitisme et de conspirationnisme pour rendre le truc un peu plus simple, mais la base est trés articulé.

Marine Le Pen a un discours très clair et ses critiques tappent justes. Il ne faut justement pas sous éstimer l'extreme droite en disant que ce sont des débiles et que leur discours ne tient pas. c'est faux. C'est justement parce que leur discours tient très bien qu'il font de gros scores.


Pour Soral, en effet, le mec a une pensée construite, il fait bien ce qu'il veut de ses sources et a souvent changé de cap, mais ce n'est pas un idiot, quoi qu'on en dise. Je suis parfois étonné de la contradiction entre ses sources qui vont d'auteurs nazis à Bakhounine mais bon...

Le Pen fille représente le capitalisme politique le plus efficace : discours slogan, publicité et marketing ayant remplacé le propos de fond. C'est pas seulement du populisme, c'est une véritable machine publicitaire, Jules Albert parlerait sans doute de spectacle et ce à raison.
C'est un parti du spectacle, de l'image, de la promo et de la pub plus que de la propagande.
C'est pour ça qu'elle séduit les jeunes, le parti, dont un des idéologues est un énarque, utilise les outils de la pub et de la com' du XXIe siècle qui s'adressent justement à ce profil d'électeurs.

C'est pour ça qu'elle n'est pas hors-système, elle fait partie, en tout cas sur la forme, d'un des rejetons les plus aboutis dudit système. Un pur produit capitaliste, sans fond ni contenu homogène, mais avec un bel emballage et une bonne pub pour vendre.
D'ailleurs la plupart des vieux du parti se sont barrés, soit par jalousie perso, soit parce qu'ils ne se retrouvaient plus dans ces mutations de structure.

En ce moment sur backstage...