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Rappel du dernier message de la page précédente :
Seth Rotten
uzzful a écrit :

Il y a Jean Luc Mélenchon qui n'a pas bouffé dans les affaires, le problème de Jean Luc Mélenchon est qu'il n'arrive pas malgré ses efforts à démarquer son parti du PS. Le drame du Front de gauche est que les électeurs les assimilent au PS.



Son problème c'est surtout qu'il n'est pas du tout différent du PS, c'est un ancien du PS, il a fait une OPA sur le PCF pour faire chier Hollande car les deux se détestent de longue date.
Invité
Franchement ca fait paquet de pages de bobos qui jouent a se faire peur.
Le FN a pas le pouvoir et de tres loin, les anti-EU a Bruxelle encore moins.
30%, un peu en dessous en fait, et c'est tres disparate de l'extreme gauche a la droite en passant par des gars en fait assez pro Europe.

Bref peanuts, je pense que cela va en fait aider le "systeme", pour etre credible il faut une opposition. La difference gauche/droite a fait long feu pour pas mal de monde:
des abstentionistes a ceux qui ont fui les "parties de gouvernement".
Je n'aime pas le qualificatif "extreme", c'est a mon avis pour les cons et les bobos si amateur de la politique de l'autruche.
L'echiquier politique a l'exemple des US s'est très fortement décalé vers la droite.
Un mec comme Melanchon je ne pense qu'il oserait faire ce que Mitterand a fait dans ses premieres annees de pouvoir, de toute facon les lois europeennes le lui interdiraient.

Ce que je trouve interessant dans cette election c'est que d'une certaine facon on (toute l'europe il semble) a depasse les Etats Unis.
Je m'explique chez eux la droitisation de la politique est encore plus marquee, et la plus part des pays europeens avait "du retard". En un coup un seul on vient de sortir de la droitisation du systeme et de creer un systeme bipartisan totalitaire.
JE m'explique, l'opposition ce situe maintenant entre cexux qui font tourner le systeme et ceux qui s'y opposent. Ceux qui s'y opposent sont tres tres loin de pouvoir "gagner, les divisions ideologiques etant radicales.
De fait le systeme est devenu totalitaire, il n'y a plus d'alternative.

Ce qui m'ennuie plus encore c'est que dans le meme temps, cet etat de fait permet de presenter aux electeurs ce qui ressemble a un vrai choix, il y a une "vrai" opposition (ce qui etait de moins en moins le cas avec l'impact connu sur la credibilite du systeme), meme si elle demeure completement impuissante.

Pour parler du FN, je trouve le niveau de connerie des francais assez hallucinant, on est loin d'un parti de "tares", apprentis nazi, fascistes, etc.
Ayant vecu au US, sous tous les aspect le FN est plus soft que tous les mouvances du parti republicains par exemple. Certaines de leurs propositions les feraient meme passer pour des "commies".
MLP a ete recu en Israel avant les elections presidentielles, ils recoivent pas n'importe qui non plus meme si eux aussi sont gouvernes par un parti d'extreme droite (extremement plus a droite que le FN d'ailleur).
Pour le FN n'ets pas un parti anti system, il en fait parti, MLP est tres heureuse d'incarner cette opposition renegenate, qui ne peut etre elue ou agir de quelque facon que ce soit, aux yeux du peuple et des mecontents... nombreux.

J'imagine qu'il est bien plus facile pour les gens de gauche de succomber a la tentation de tout mettre sur le dos d'un parti qui n'a jamais gouverne plutot que de confronter la penible realite de ce que sont devenues les partis senses les representer...

Perso ca me fascine ce succes de la propagande, personne ne va jamais manifester contre des erreurs manifestes des partis de gouvernement ou presque, contre des politiques pris dans des affaires qui devraient etre ecartes de la vie publique a tout jamais. De l'autre cote bc sont pret a manifester contre le FN, objectivement responsable en rien de la situation sous quelque regard que cela soit.
Un grand succes a mon avis, on est plus dans le rationel, ou meme dans la "logical fallacy", mais carrement dans l'irrationnel: l'emotion est le moteur de la reflexion d'esprits... malades...

Perso je me tiens a bonne distance de tout cela, c'est extrêmement vain, proche de la perte de temps.
numero27
Seth Rotten a écrit :
uzzful a écrit :

Il y a Jean Luc Mélenchon qui n'a pas bouffé dans les affaires, le problème de Jean Luc Mélenchon est qu'il n'arrive pas malgré ses efforts à démarquer son parti du PS. Le drame du Front de gauche est que les électeurs les assimilent au PS.



Son problème c'est surtout qu'il n'est pas du tout différent du PS, c'est un ancien du PS, il a fait une OPA sur le PCF pour faire chier Hollande car les deux se détestent de longue date.


Le programme du Front de gauche n'a rien à voir avec celui du PS.
D'ailleur il n'y a finalement que sur des détails que le PS se démarque de l'UMP , on voit bien que depuis le début du mandat de Hollande il n'y a eu que des gesticulation sur des débats de société pour justifier que la gauche est la gauche, sur le programme économique, aucune différence avec la droite, à la limite il aura fallu attendre Valls pour qu'un geste soit fait en faveur des bas salaires en les exemptant d'impôts sur le revenu et encore c'est pour faire passer la pilules de la baisse des charges patronales auprès de leur électorat.
Invité
[quote="Seth Rotten"]
uzzful a écrit :

Il y a Jean Luc Mélenchon qui n'a pas bouffé dans les affaires, le problème de Jean Luc Mélenchon est qu'il n'arrive pas malgré ses efforts à démarquer son parti du PS. Le drame du Front de gauche est que les électeurs les assimilent au PS.



Son problème c'est surtout qu'il n'est pas du tout différent du PS

Seth Rotten
Non il n'a rien à voir c'est un reliquat du PCF. Mais je te parle pas du FDG, je te parle de Mélenchon. Mélenchon a fait toute sa carrière au PS après avoir quitté je sais plus quelle boite trotskiste qui a aussi formé Jospin ou un truc du genre.
Mélenchon peut dire ce qu'il veut, il reste un allié objectif du PS. D'ailleurs il a appelé à voter Hollande contre Sarko au lieu d'appeler à l'abstention. Qui se ressemble s'assemble !
Invité
Melenchon sont probleme c'est qu'il n'y a pas assez de gros cons... parce que même les cons ont compris l'imposture...
Invité
liolio a écrit :
Franchement ca fait paquet de pages de bobos qui jouent a se faire peur

Perso je me tiens a bonne distance de tout cela, c'est extrêmement vain, proche de la perte de temps.
Citation:


Ta dernière phrase est très bobos justement, aïe
Creek
liolio a écrit :
Franchement ca fait paquet de pages de bobos qui jouent a se faire peur.
Le FN a pas le pouvoir et de tres loin, les anti-EU a Bruxelle encore moins.
30%, un peu en dessous en fait, et c'est tres disparate de l'extreme gauche a la droite en passant par des gars en fait assez pro Europe.

Bref peanuts, je pense que cela va en fait aider le "systeme", pour etre credible il faut une opposition. La difference gauche/droite a fait long feu pour pas mal de monde:
des abstentionistes a ceux qui ont fui les "parties de gouvernement".
Je n'aime pas le qualificatif "extreme", c'est a mon avis pour les cons et les bobos si amateur de la politique de l'autruche.
L'echiquier politique a l'exemple des US s'est très fortement décalé vers la droite.
Un mec comme Melanchon je ne pense qu'il oserait faire ce que Mitterand a fait dans ses premieres annees de pouvoir, de toute facon les lois europeennes le lui interdiraient.

Ce que je trouve interessant dans cette election c'est que d'une certaine facon on (toute l'europe il semble) a depasse les Etats Unis.
Je m'explique chez eux la droitisation de la politique est encore plus marquee, et la plus part des pays europeens avait "du retard". En un coup un seul on vient de sortir de la droitisation du systeme et de creer un systeme bipartisan totalitaire.
JE m'explique, l'opposition ce situe maintenant entre cexux qui font tourner le systeme et ceux qui s'y opposent. Ceux qui s'y opposent sont tres tres loin de pouvoir "gagner, les divisions ideologiques etant radicales.
De fait le systeme est devenu totalitaire, il n'y a plus d'alternative.

Ce qui m'ennuie plus encore c'est que dans le meme temps, cet etat de fait permet de presenter aux electeurs ce qui ressemble a un vrai choix, il y a une "vrai" opposition (ce qui etait de moins en moins le cas avec l'impact connu sur la credibilite du systeme), meme si elle demeure completement impuissante.

Pour parler du FN, je trouve le niveau de connerie des francais assez hallucinant, on est loin d'un parti de "tares", apprentis nazi, fascistes, etc.
Ayant vecu au US, sous tous les aspect le FN est plus soft que tous les mouvances du parti republicains par exemple. Certaines de leurs propositions les feraient meme passer pour des "commies".
MLP a ete recu en Israel avant les elections presidentielles, ils recoivent pas n'importe qui non plus meme si eux aussi sont gouvernes par un parti d'extreme droite (extremement plus a droite que le FN d'ailleur).
Pour le FN n'ets pas un parti anti system, il en fait parti, MLP est tres heureuse d'incarner cette opposition renegenate, qui ne peut etre elue ou agir de quelque facon que ce soit, aux yeux du peuple et des mecontents... nombreux.

J'imagine qu'il est bien plus facile pour les gens de gauche de succomber a la tentation de tout mettre sur le dos d'un parti qui n'a jamais gouverne plutot que de confronter la penible realite de ce que sont devenues les partis senses les representer...

Perso ca me fascine ce succes de la propagande, personne ne va jamais manifester contre des erreurs manifestes des partis de gouvernement ou presque, contre des politiques pris dans des affaires qui devraient etre ecartes de la vie publique a tout jamais. De l'autre cote bc sont pret a manifester contre le FN, objectivement responsable en rien de la situation sous quelque regard que cela soit.
Un grand succes a mon avis, on est plus dans le rationel, ou meme dans la "logical fallacy", mais carrement dans l'irrationnel: l'emotion est le moteur de la reflexion d'esprits... malades...

Perso je me tiens a bonne distance de tout cela, c'est extrêmement vain, proche de la perte de temps.



Tu fais bien de te tenir à distance car tu as tout faux.
Viens dans mon quartier, des extrémistes (de tous bords) Islamistes, Cathos, FHaine, Extrême gauche, ce n'est pas ce qui manque, ce sont des extrémistes, des personnes prêtes au combat animées par la haine de l'autre, détrompe toi de la vitrine bcbg que vend Marine Le Pen.
En France, les gens qui ne voient pas la montée des extrémismes ont tort, un cocktail explosif qui laisse présager rien de bon pour l'avenir de notre pays qui est le grand malade de l'Europe.
M.Twirly
le monsieur est un enfoiré de première donc effectivement faut lire entre les lignes.

mais les passages sur la mère boutin, dupont-lajoie et narine lepeigne sont réconfortants...ou pas
numero27
Connais pas ce mec, il a au moins le mérite d'être marrant ...
Invité
rascalobistrot a écrit :
liolio a écrit :
Franchement ca fait paquet de pages de bobos qui jouent a se faire peur

Perso je me tiens a bonne distance de tout cela, c'est extrêmement vain, proche de la perte de temps.
Citation:


Ta dernière phrase est très bobos justement, aïe

Je ne suis pas bourgeois, ni d'ascendance, ni malheureusement par mes succès personnels.
Creek a écrit :
liolio a écrit :
Franchement ca fait paquet de pages de bobos qui jouent a se faire peur.
Le FN a pas le pouvoir et de tres loin, les anti-EU a Bruxelle encore moins.
30%, un peu en dessous en fait, et c'est tres disparate de l'extreme gauche a la droite en passant par des gars en fait assez pro Europe.

Bref peanuts, je pense que cela va en fait aider le "systeme", pour etre credible il faut une opposition. La difference gauche/droite a fait long feu pour pas mal de monde:
des abstentionistes a ceux qui ont fui les "parties de gouvernement".
Je n'aime pas le qualificatif "extreme", c'est a mon avis pour les cons et les bobos si amateur de la politique de l'autruche.
L'echiquier politique a l'exemple des US s'est très fortement décalé vers la droite.
Un mec comme Melanchon je ne pense qu'il oserait faire ce que Mitterand a fait dans ses premieres annees de pouvoir, de toute facon les lois europeennes le lui interdiraient.

Ce que je trouve interessant dans cette election c'est que d'une certaine facon on (toute l'europe il semble) a depasse les Etats Unis.
Je m'explique chez eux la droitisation de la politique est encore plus marquee, et la plus part des pays europeens avait "du retard". En un coup un seul on vient de sortir de la droitisation du systeme et de creer un systeme bipartisan totalitaire.
JE m'explique, l'opposition ce situe maintenant entre cexux qui font tourner le systeme et ceux qui s'y opposent. Ceux qui s'y opposent sont tres tres loin de pouvoir "gagner, les divisions ideologiques etant radicales.
De fait le systeme est devenu totalitaire, il n'y a plus d'alternative.

Ce qui m'ennuie plus encore c'est que dans le meme temps, cet etat de fait permet de presenter aux electeurs ce qui ressemble a un vrai choix, il y a une "vrai" opposition (ce qui etait de moins en moins le cas avec l'impact connu sur la credibilite du systeme), meme si elle demeure completement impuissante.

Pour parler du FN, je trouve le niveau de connerie des francais assez hallucinant, on est loin d'un parti de "tares", apprentis nazi, fascistes, etc.
Ayant vecu au US, sous tous les aspect le FN est plus soft que tous les mouvances du parti republicains par exemple. Certaines de leurs propositions les feraient meme passer pour des "commies".
MLP a ete recu en Israel avant les elections presidentielles, ils recoivent pas n'importe qui non plus meme si eux aussi sont gouvernes par un parti d'extreme droite (extremement plus a droite que le FN d'ailleur).
Pour le FN n'ets pas un parti anti system, il en fait parti, MLP est tres heureuse d'incarner cette opposition renegenate, qui ne peut etre elue ou agir de quelque facon que ce soit, aux yeux du peuple et des mecontents... nombreux.

J'imagine qu'il est bien plus facile pour les gens de gauche de succomber a la tentation de tout mettre sur le dos d'un parti qui n'a jamais gouverne plutot que de confronter la penible realite de ce que sont devenues les partis senses les representer...

Perso ca me fascine ce succes de la propagande, personne ne va jamais manifester contre des erreurs manifestes des partis de gouvernement ou presque, contre des politiques pris dans des affaires qui devraient etre ecartes de la vie publique a tout jamais. De l'autre cote bc sont pret a manifester contre le FN, objectivement responsable en rien de la situation sous quelque regard que cela soit.
Un grand succes a mon avis, on est plus dans le rationel, ou meme dans la "logical fallacy", mais carrement dans l'irrationnel: l'emotion est le moteur de la reflexion d'esprits... malades...

Perso je me tiens a bonne distance de tout cela, c'est extrêmement vain, proche de la perte de temps.



Tu fais bien de te tenir à distance car tu as tout faux.
Viens dans mon quartier, des extrémistes (de tous bords) Islamistes, Cathos, FHaine, Extrême gauche, ce n'est pas ce qui manque, ce sont des extrémistes, des personnes prêtes au combat animées par la haine de l'autre, détrompe toi de la vitrine bcbg que vend Marine Le Pen.
En France, les gens qui ne voient pas la montée des extrémismes ont tort, un cocktail explosif qui laisse présager rien de bon pour l'avenir de notre pays qui est le grand malade de l'Europe.


+10 000
tout à fait d'accord avec ça

nan mais ce liolio, non seulement il arrive en traitant tout le monde de "bobos" (il est certainement 100 fois plus bobo que moi, j'ai pas une thune et pas une situation extraordinaire), mais en plus il vient nous dire qu'on ne devrait pas s'inquiéter de l'avancée des idées de ce parti extrêmiste, qui n'aurait (d'après lui) rien de fascisant (mais bien sûr) car aux usa c'est pire...

bref :
JadedHeart
y a une chose sur laquelle j'ai trouvé qu'il avait quand même raison

Citation:
Perso ca me fascine ce succes de la propagande, personne ne va jamais manifester contre des erreurs manifestes des partis de gouvernement ou presque, contre des politiques pris dans des affaires qui devraient etre ecartes de la vie publique a tout jamais. De l'autre cote bc sont pret a manifester contre le FN, objectivement responsable en rien de la situation sous quelque regard que cela soit.

C'est quand même surprenant que les gens prennent le temps de manifester contre le FN alors qu'on sait pertinemment que les gens utilisent le vote FN pour se faire des petites frayeurs et exprimer sa colère mais que ce parti n'accédera pas au pouvoir mais par contre quand il s'agit de défendre ses droits, son salaire, ses acquis y a plus personne.C'est une chose que je ne comprends pas.
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

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http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

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"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani

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