Actualité politique / Règles en page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
PierredesElfes
Le ROUX A l' interieur ....c'est une blague ?????
La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
JDK34
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PierredesElfes a écrit :
Le ROUX A l' interieur ....c'est une blague ?????


Je trouve qu'il ressemble à Maître GONZALVES (l'huissier de justice dans le film "les trois frères" ^^

Saches pour ta gouverne qu'il y a des gens qui dorment avec un pyjama SUPERMAN, oui, mais SUPERMAN, lui, il dort avec un pyjama JDK34 ^^
J'adore ce topic ! On dirait un échantillon représentatif de clichés politico-journalistico-populaire que l'on retrouve sur quasiment tous les débats politique en France.

On retrouve exactement les qualités et les défauts de nos chers partis politiques français, c'est assez exceptionnel !

Je vous lis avec ferveur et si je devais me prononcer pour un vote actuellement je voterai blanc !
GuitaristeX
Dalton1988 a écrit :
J'adore ce topic ! On dirait un échantillon représentatif de clichés politico-journalistico-populaire que l'on retrouve sur quasiment tous les débats politique en France.

On retrouve exactement les qualités et les défauts de nos chers partis politiques français, c'est assez exceptionnel !

Je vous lis avec ferveur et si je devais me prononcer pour un vote actuellement je voterai blanc !


Nous te remercions pour cette critique d'un haut niveau visant à dénigrer l'entièreté des actifs de ce thread. Enfin, nous te décernons la légion d'honneur de l'intervention la plus foireuse de ces 100 dernières pages, contre-productive et acide à souhait.

Cordialement Les bas du Front.
JDK34
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[quote="jjloco"]ben pour ta part tu as démontré une certaine incompétence en économie,
Saches pour ta gouverne qu'il y a des gens qui dorment avec un pyjama SUPERMAN, oui, mais SUPERMAN, lui, il dort avec un pyjama JDK34 ^^
cesdejong
cesdejong a écrit :
jjloco a écrit :
2pattesnon a écrit :
A force de dediaboliser ...


http://www.msn.com/fr-fr/actua(...)=iehp



même topo au RU suite au Brexit...


Tiens, quelle est la position du FN sur ce sujet ?


Peut être que le FN n'a pas d'idée sur le sujet ?
JDK34
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Je répond qu'il s'en passe des choses ^^

Des femmes agressées parce que musulmanes. Après y'a aussi des articles d'agressions musulmanes ça tu le vois pas ? (frappée car elle était habillée trop court, etc, ce genre d'articles existent aussi )
Saches pour ta gouverne qu'il y a des gens qui dorment avec un pyjama SUPERMAN, oui, mais SUPERMAN, lui, il dort avec un pyjama JDK34 ^^
Invité
fais-le sans me citer, je devrais quand-même comprendre à quel point tu fais allusion.
quantat a écrit :
Je trouve dans ce fil la sinistre confirmation de ce qu'on a pu dire sur les étapes de ce qu'on ne saurait appeler l'argumentation des tenants d'une idéologie irréfutable, c'est à dire imperméable aux faits et aveugle à toute forme d'altérité symbolique.

Première étape : l'idéologue reconnaît du "vrai" dans votre position et s'empresse de vous faire savoir qu'il connaît la solution. Il se montre alors courtois, enjoué et veut faire montre de pédagogie.

Deuxième étape : son interlocuteur ne le comprend pas; il interprète cela comme la conséquence d' un défaut d'information. Il ne renonce pas encore et continue de chercher à "convaincre" (vaincre celui qu'il commence à prendre pour un con)

Troisième étape : l'interlocuteur ne comprend toujours pas : c'est donc bel et bien un con ...; alors l'idéologue s'énerve ... mais tente encore quelques arguments ... de moins en moins rationnels ... et de plus en plus "ad hominem"

Quatrième étape : l'interlocuteur est non seulement un con, mais en plus un salaud délibérément obtus ("comment peut-on être aussi sourd à la Vérité que je proclame ?")... et ses faiblesses et lacunes se manifestent en toutes choses

La cinquième étape... si l'idéologue détient le pouvoir, alors son opposant finira dans un camp de rééducation

... et moi je vous dit bravo et vive la mort ("alligatror 427")




Le linguiste nord-américain Noam Chomsky a élaboré une liste des « Dix Stratégies de Manipulation » à travers les média :

1/ La stratégie de la distraction

Élément primordial du contrôle social, la stratégie de la diversion consiste à détourner l’attention du public des problèmes importants et des mutations décidées par les élites politiques et économiques, grâce à un déluge continuel de distractions et d’informations insignifiantes. La stratégie de la diversion est également indispensable pour empêcher le public de s’intéresser aux connaissances essentielles, dans les domaines de la science, de l’économie, de la psychologie, de la neurobiologie, et de la cybernétique. « Garder l’attention du public distraite, loin des véritables problèmes sociaux, captivée par des sujets sans importance réelle. Garder le public occupé, occupé, occupé, sans aucun temps pour penser; de retour à la ferme avec les autres animaux. » Extrait de « Armes silencieuses pour guerres tranquilles »

2/ Créer des problèmes, puis offrir des solutions


Cette méthode est aussi appelée « problème-réaction-solution ». On crée d’abord un problème, une « situation » prévue pour susciter une certaine réaction du public, afin que celui-ci soit lui-même demandeur des mesures qu’on souhaite lui faire accepter. Par exemple: laisser se développer la violence urbaine, ou organiser des attentats sanglants, afin que le public soit demandeur de lois sécuritaires au détriment de la liberté. Ou encore : créer une crise économique pour faire accepter comme un mal nécessaire le recul des droits sociaux et le démantèlement des services publics.

3/ La stratégie de la dégradation

Pour faire accepter une mesure inacceptable, il suffit de l’appliquer progressivement, en « dégradé », sur une durée de 10 ans. C’est de cette façon que des conditions socio-économiques radicalement nouvelles (néolibéralisme) ont été imposées durant les années 1980 à 1990. Chômage massif, précarité, flexibilité, délocalisations, salaires n’assurant plus un revenu décent, autant de changements qui auraient provoqué une révolution s’ils avaient été appliqués brutalement.

4/ La stratégie du différé

Une autre façon de faire accepter une décision impopulaire est de la présenter comme « douloureuse mais nécessaire », en obtenant l’accord du public dans le présent pour une application dans le futur. Il est toujours plus facile d’accepter un sacrifice futur qu’un sacrifice immédiat. D’abord parce que l’effort n’est pas à fournir tout de suite. Ensuite parce que le public a toujours tendance à espérer naïvement que « tout ira mieux demain » et que le sacrifice demandé pourra être évité. Enfin, cela laisse du temps au public pour s’habituer à l’idée du changement et l’accepter avec résignation lorsque le moment sera venu.

5/ S’adresser au public comme à des enfants en bas-âge


La plupart des publicités destinées au grand-public utilisent un discours, des arguments, des personnages, et un ton particulièrement infantilisants, souvent proche du débilitant, comme si le spectateur était un enfant en bas-âge ou un handicapé mental. Plus on cherchera à tromper le spectateur, plus on adoptera un ton infantilisant. Pourquoi ? « Si on s’adresse à une personne comme si elle était âgée de 12 ans, alors, en raison de la suggestibilité, elle aura, avec une certaine probabilité, une réponse ou une réaction aussi dénuée de sens critique que celles d’une personne de 12 ans ». Extrait de « Armes silencieuses pour guerres tranquilles »

6/ Faire appel à l’émotionnel plutôt qu’à la réflexion

Faire appel à l’émotionnel est une technique classique pour court-circuiter l’analyse rationnelle, et donc le sens critique des individus. De plus, l’utilisation du registre émotionnel permet d’ouvrir la porte d’accès à l’inconscient pour y implanter des idées, des désirs, des peurs, des pulsions, ou des comportements…

7/ Maintenir le public dans l’ignorance et la bêtise

Faire en sorte que le public soit incapable de comprendre les technologies et les méthodes utilisées pour son contrôle et son esclavage. « La qualité de l’éducation donnée aux classes inférieures doit être la plus pauvre, de telle sorte que le fossé de l’ignorance qui isole les classes inférieures des classes supérieures soit et demeure incompréhensible par les classes inférieures. Extrait de « Armes silencieuses pour guerres tranquilles »

8/ Encourager le public à se complaire dans la médiocrité


Encourager le public à trouver « cool » le fait d’être bête, vulgaire, et inculte…

9/ Remplacer la révolte par la culpabilité


Faire croire à l’individu qu’il est seul responsable de son malheur, à cause de l’insuffisance de son intelligence, de ses capacités, ou de ses efforts. Ainsi, au lieu de se révolter contre le système économique, l’individu s’auto-dévalue et culpabilise, ce qui engendre un état dépressif dont l’un des effets est l’inhibition de l’action. Et sans action, pas de révolution!…

10/ Connaître les individus mieux qu’ils ne se connaissent eux-mêmes

Au cours des 50 dernières années, les progrès fulgurants de la science ont creusé un fossé croissant entre les connaissances du public et celles détenues et utilisées par les élites dirigeantes. Grâce à la biologie, la neurobiologie, et la psychologie appliquée, le « système » est parvenu à une connaissance avancée de l’être humain, à la fois physiquement et psychologiquement. Le système en est arrivé à mieux connaître l’individu moyen que celui-ci ne se connaît lui-même. Cela signifie que dans la majorité des cas, le système détient un plus grand contrôle et un plus grand pouvoir sur les individus que les individus eux-mêmes.
"Il y a des points où l'on n'est pas d'accord, mais il y a aussi des points où tu te trompes." biosmog

Biosmog:

La justesse de tes analyses n'a d’égales que ta perspicacité

C'est aussi pour cela que tu es mon idole

Et puis aussi parce que t'as toujours raison....

"N'oublie pas que sur Backstage il y a aussi des petits vieux" Kandide
Biosmog
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mylespaul a écrit :

Merci Biosmog


Merci à toi, je vais jeter un oeil sur Attali, que je ne connais pas (seulement de nom et de réputation).

Pour ce qui est du mépris de classe. Je pense qu'il n'a pas de couleur politique. A droite il est davantage cynique et condescendant, à gauche plutôt de dégoût et de dénégation.

Ainsi, dire aux gens «je comprends que vous votiez FN» tout en estimant qu'il s'agit d'une mascarade est du mépris doublé d'une bonne couche de condescendance. Et cela témoigne d'un éloignement de ce milieu. Les classes populaires utilisent une parole directe, elle n'ont pas besoin d'être flattées, ni même comprise: elles ont besoin de faire partie du jeu politique à part entière. Les «comprendre» c'est encore parler à leur place. Mais laissons-les parler. Est-ce que Marine leur donne une tribune, fait des actions de réhabilitation du vivre ensemble dans les quartiers (il faudra bien s'y mettre pourtant). Non, pas du tout, elle leur promet de se charger de les débarrasser de ce qu'elle prétend qui constitue leurs soucis: «élisez-moi, je vous débarrasse des symptômes».. avec sa tronche d'Irma la voyante.
Vous battez pas, je vous aime tous
JDK34
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ben pour ta part tu as démontré une certaine incompétence en économie,
Saches pour ta gouverne qu'il y a des gens qui dorment avec un pyjama SUPERMAN, oui, mais SUPERMAN, lui, il dort avec un pyjama JDK34 ^^
cesdejong
JDK34 a écrit :
Je répond qu'il s'en passe des choses ^^

Des femmes agressées parce que musulmanes. Après y'a aussi des articles d'agressions musulmanes ça tu le vois pas ? (frappée car elle était habillée trop court, etc, ce genre d'articles existent aussi )


Donc l'un justifie l'autre, c'est ça ?
JDK34
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ben pour ta part tu as démontré une certaine incompétence en économie, : C'est toi qui dis ça, tu déduis ce que tu veux, on voit ce qu'on veut vois

mais vu que tu votes FN depuis 20 ans je n'espère plus te convaincre. : Comment tu peux savoir à quel âge j'ai voté la première fois ? : Tu déduis beaucoup de choses avec ton cerveau super développé

Chose que j'envisageais quand tu feignais d'être un simple déçu du système qui s'est tourné récemment vers MLP... :Je ne feint rien. suis pas arrivé en hurlant des propos racistes, sexistes et homophobe, en insultant les gens etc, donc je ne suis pas un vrai adhérents, juste un mec pas méchant mais un peu con, déçu par la politique et qui par dépit, c'est tourné vers le FN (et avec ta grande déduction tu vas me raconter ma jeunesse ou ma tante Cyprienne m'avait frustré en me donnant un bi-choco à la fraise alors que mon cousin lui avait eu chocolat, et que c'est vers l'age de mes 13 ans que j'ai commencé a avoir la phobie du chiffre 9 etc etc etc ). A quel moment j'ai dit que j'étais FN par dépit ou par déception de la politique ? Tu l'as déduit tout seul dans un élan de vérité absolue ça aussi je crois


Quant à ta remarque sur "LES électeurs du FN" : tu les connais tous, tu connais tous les ressorts de leur choix?" Tu me parais bien prétentieux... : toi en tous cas tu m'explique qu'il y a tant de pourcentage d'ouvrier déçus, etc etc etc, et que tu vas les convaincre qu'ils sont dans le faux tous ces gens, mais que toi t'espère les ramener dans le vrai chemin, ces brebis égarrées. C'est pas un peu prétentieux ça aussi ? ^^

Incompétent et prétentieux, en plus d'être dissimulateur, ce qui n'est heureusement pas le cas de tous les électeurs FN. : Eh bin, tout ça ? Merci pour tes louanges mais je me torche avec si tu veux le savoir . Ce n'est pas le cas de tous les électeurs du FN non, car pour toi les autres sont des cons ,

T'es vraiment un Génie "loco"
Saches pour ta gouverne qu'il y a des gens qui dorment avec un pyjama SUPERMAN, oui, mais SUPERMAN, lui, il dort avec un pyjama JDK34 ^^
Invité
et voilà où on en est: https://fr.wikipedia.org/wiki/Ère_post-factuelle


j'aime plutôt bien Chomsky mais c'est toujours délicat de parler du "système" comme entité monolithique...
Mr Park
cesdejong a écrit :
JDK34 a écrit :
Je répond qu'il s'en passe des choses ^^

Des femmes agressées parce que musulmanes. Après y'a aussi des articles d'agressions musulmanes ça tu le vois pas ? (frappée car elle était habillée trop court, etc, ce genre d'articles existent aussi )


Donc l'un justifie l'autre, c'est ça ?


Pourtant à "Oeil pour oeil" les Lepen ne gagnent pas d'habitude

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