Actualité politique / Règles en page 1

Pas besoin de JDK34 pour répondre :

La seule étude totalement apolitique et fiable faite à ce jour date de 2014 et c'est celle de l'OCDE :

L'immigration coûte 0,5 % de PIB à la France, d'après l'OCDE

0,5 % de PIB, c'est 10 milliards

Le taux de chômage était de 25 % chez les immigrés en France en 2012

http://www.economiematin.fr/ne(...)-ocde

fait intéressant :

"Ces dix dernières années, les entrants ont représenté 47% de l'augmentation de la main-d'oeuvre en Europe."

et

"Il a été constaté que les entrants sont de plus en plus éduqués."

source Caroline Tourrier - OCDE

Logique, ce sont les plus riches qui peuvent se payer le voyage.

L'immigration des années 60/70 a été voulue et favorisé par le patronat en France, derrière le regroupement familial il y avait le CNPF et Bouygues. Ca a assuré au patronat de la main d'œuvre corvéable et bon marché pendant des années.

Certains se sont remplis les poches avec les travailleurs immigrés, et ils les ont jetés quand il n'en avait plus besoin, et c'est la même chose pour leur enfants et petits enfants qui végètent au chômage aujourd'hui dans des quartiers abandonnés, le scandale il est là.

Je répondais à toi.

oh la mauvaise foi, l'OCDE dit que si on ramenait le taux de chômage des immigrés à celui des français on aurait 0,5% de PIB en plus. Ce qui ne veut pas du tout dire la même chose.

J'ai bien essayé, ils restent des gens qui ont eu leur chance, mais qui en connaissance de cause, estiment que ceux qui passent derrière n'y ont pas droit, alors tu peux mettre l'adjectif que tu veux, ça ne change rien au fond.
Ce qui m'étonne un peu, c'est que tu te fais l'avocat du diable assez souvent, mais tu n'as pas la même grandeur d'âme concernant la gauche, pour une personne qui ne se dit ni de droite, ni de gauche, c'est curieux. J'aime à penser que c'est ton envie de débattre qui prend le dessus.

J'avais remarqué aussi, ça m'intrigue...

Exact

Si on ramenait le taux de chômage des immigrés à celui des français :

Soit à 9.6 % au lieu des 25 %

On aurait 0.5 % de PIB en plus au lieu des 0.5 % de PIB en moins

Le chiffre précis est 0.52 % tres exactement

"Pour l’OCDE, 1 immigré a coûté à l’Etat 1.450 euros en moyenne par an entre 2007 et 2009. Soit une contribution négative pour la France évaluée à 0,52% du PIB."

http://www.challenges.fr/econo(...)28410

J'attends les chiffres de totoronron.
D'ailleurs depuis ses grandes affirmations, silence radio.

J'avais bien compris que quelques uns ici ne toléraient pas ça ... mais je sais que c'est une des conséquences d'une pensée fondée sur la lutte des classes.

En général ceux qui ne comprennent pas ça (qu'on puisse n'être ni de gauche ni de droite, ni du centre) me rangent à droite : forcément pour eux, si je ne suis pas à gauche je suis à droite... et à partir de là ne retiennent de mes propos que ce qui conforte leur préjugé initial - quitte parfois à caricaturer/transformer ... ... je ne leur en veux pas : c'est un effet qui les dépasse en un sens.
Bizarrement les gens de droite de ce forum ne ressentent pas le besoin de me ranger ni à gauche ni à droite - je suppose que ceux là ne reconnaissent pas l'axiome de la lutte des classes .... (mais toi tu penseras que c'est normal puisque tu me crois à droite)

Par ailleurs ta réponse montre que tu n'es pas prêt à accorder qu'une personne puisse faire de mauvais choix sur la base de bonnes raisons ... Personnellement je ne mets pas tout ceux qui votent FN dans le même sac ... de même que je ne mets pas non plus tous les communistes dans le même panier ... et je suis même capable de reconnaître que certains écolos ne sont pas forcément des totalitaristes ...
Pour toutes ces idéologies totalitaristes, il existe des gens qui y croient de bonne foi, et parce qu'ils croient qu'elles incarnent le "Bien"; mais l'enfer est pavé de bonnes intentions : c'est pour ça que je discute ...

Il va avoir du mal

C'est la seule étude officielle disponible

Les autres sont toutes réalisés à titre privé par des organes de gauche ou de droite donc non pertinentes

Cette réponse me va bien, ça me rappelle même mon lien croutube sur Georges Marchais qui montre d'ailleurs bien que communisme par ex ne signifie pas forcément pro migrant et pro cannabis....

mylespaul: le nouvel article me semble bien plus sérieux que celui d'économie matin, mais c'est bien de mentionner toutes les données de la question => vieillisement de la population immigrée, c'est donc la faute à ceux qui sont là depuis un bail, pas aux nouveaux!

Je taquine hein

Parce que l'OCDE c'est un organisme indépendant et impartial, affranchit de toute orientation et idéologie peut être Depuis quand les rapports de l'OCDE ont une valeur officielle ? Ils ont une valeur consultative.

je comprend

c'est pour cela que j'ai présenté des chiffres sans aucune interprétation de ma part ou des articles de presse et le plus simple possible

Si tu le souhaites voici Les 2 rapports édités par l'OCDE en 2014 dont sont issus les chiffres ;

http://www.oecd.org/migration/(...)1.pdf

http://www.oecd.org/migration/(...)2.pdf

1450€ pour sauver éventuellement une vie, c'est que dalle.

Et pourquoi on comparerait pas ça à ce que coûte un chômeur, un rmiste, un non-imposable, une famille de 3 enfants?