2pattesnon a écrit :
quantat a écrit :
2pattesnon a écrit :
J'ai bien essayé, ils restent des gens qui ont eu leur chance, mais qui en connaissance de cause, estiment que ceux qui passent derrière n'y ont pas droit, alors tu peux mettre l'adjectif que tu veux, ça ne change rien au fond.
Ce qui m'étonne un peu, c'est que tu te fais l'avocat du diable assez souvent, mais tu n'as pas la même grandeur d'âme concernant la gauche, pour une personne
qui ne se dit ni de droite, ni de gauche, c'est curieux. J'aime à penser que c'est ton envie de débattre qui prend le dessus.
J'avais bien compris que quelques uns ici ne toléraient pas ça ... mais je sais que c'est une des conséquences d'une pensée fondée sur la lutte des classes.
En général ceux qui ne comprennent pas ça (qu'on puisse n'être ni de gauche ni de droite, ni du centre) me rangent à droite : forcément pour eux, si je ne suis pas à gauche je suis à droite... et à partir de là ne retiennent de mes propos que ce qui conforte leur préjugé initial - quitte parfois à caricaturer/transformer ... ... je ne leur en veux pas : c'est un effet qui les dépasse en un sens.
Bizarrement les gens de droite de ce forum ne ressentent pas le besoin de me ranger ni à gauche ni à droite - je suppose que ceux là ne reconnaissent pas l'axiome de la lutte des classes .... (mais toi tu penseras que c'est normal puisque tu me crois à droite)
Par ailleurs ta réponse montre que tu n'es pas prêt à accorder qu'une personne puisse faire de mauvais choix sur la base de bonnes raisons ... Personnellement je ne mets pas tout ceux qui votent FN dans le même sac ... de même que je ne mets pas non plus tous les communistes dans le même panier ... et je suis même capable de reconnaître que certains écolos ne sont pas forcément des totalitaristes ...
Pour toutes ces idéologies totalitaristes, il existe des gens qui y croient de bonne foi, et parce qu'ils croient qu'elles incarnent le "Bien"; mais l'enfer est pavé de bonnes intentions : c'est pour ça que je discute ...
Moi je ne te range nulle part tu sais, loin de moi cette idée là ! C'est simplement, qu'en règle générale tu défends les gens de droite et leur droit de penser, quand dans le même temps, tu enfonces allégrement ceux de gauche. Je n'invente rien, je t'ai déjà lu avoir des propos assez durs, voir injustes sur la gauche, je ne vais pas te sortir les posts exacts, mais je pense que tu seras d'accord avec moi sur ce point là.
Quand à ma réponse, elle montre que je suis entier et que j'ai des convictions, MAIS tu serais étonné de ma tolérance à ce niveau, je connais (ne serait-ce que beaucoup que je croise dans mon bled) de vieux amis, avec qui on s'écharpent sur le sujet, mais ou il y a néanmoins un respect réciproque.
Par contre connaissant bien leur point de vue, je peux te dire que la majorité, pour ne pas dire la totalité, sont bien souvent, xénophobes, ont une haine viscérale des magrébins, et sont homophobes, pas très reluisant, mais EUX au moins ont le courage de le reconnaître.
Ils disent d'ailleurs que M.L la joue fine pour ratisser large. Après je ne connais pas tous les gens qui constituent ce parti, mais comme je te le disais, pour ceux que je connais, ainsi que l'histoire des fondateurs de parti, et leurs connivences, ne m'encourage à avoir la mansuétude dont tu fais preuve à leur égard.
Si je peux me permettre une hypothèse... en dehors du traditionnel clivage gauche/droite on peut aussi envisager le positionnement politique selon un axe étatisme/libertarianisme. Et il me semble (il me corrigera si je me trompe) que quantat balance plus du côté libertarien (en ce sens on est assez proches l'un de l'autre). Or, la pensée politique dominante à gauche est essentiellement collectiviste, en tout cas certainement celle dont 2pattesnon se revendique. Il est donc très courant pour eux de classer par défaut les quantat et moi parmi la droite. Mais c'est en réalité une certaine forme de paresse intellectuelle, c'est plus compliqué (même si de mon côté j'assume par ailleurs le fait de pencher légèrement à droite).
