degrace a écrit :
Yazoo! a écrit :
degrace a écrit :
Killjosy a écrit :
Moi, je pense que la religion est bien utile pour trouver des prétextes à tout le monde, dans cette guerre (à laquelle Israel est mêlé, sans la Palestine, la siituation serait bien différente).
Mais je pense quand même que le facteur principal reste l'argent (le nerf de la guerre) !
Au fait on ne m'a pas répondu quand j'ai demandé ce qui vous génait: la puissance ou les arguments des puissants. (je dis vous parce que yazoo et toi avez l'air assez d'accord)
Parce que vous avez l'air d'être attachés au clivage structurant faibles/forts. (situation africaine: de la faute des riches; palestiniens sous le joug des méchants israeliens; colonisation responsable de tous les maux) Pour ne pas le dire... les clichés d'extrème gauche, quoi!
C'est pas un reproche je dis ça justement parce que deux amies sont à Attac et me racontent toujours ça...
ben là
quoi...
le "clivage structurant" dont tu parles ironiquement n'est pas une idée romantique d'utopiste en mal d'idéal (tu vois je connais aussi mes clichés...de droite) mais simplement la description biaisée du phénomène le plus universellement répandu dans la nature:
le rapport de force (
wouaouw la grosse phrase d'intello de sa reum
!)
y'a des planètes qui en attirent d'autres, y'a des animaux qui tuent d'autres animaux, y'a des virus qui tuent des hommes, les espèces animales se battent entre elles -par exemple plusieurs mâles qui convoitent la même femelle, les plantes ou les fleurs se battent entre elles (pour la lumire, pour les ressources du sol), y'a des virus qui tuent des hommes et des hommes qui fabriquent des vaccins...et puis y'a les hommes, et les hommes se battent entre eux, depuis la nuit des temps, pour de la nourriture, de la flotte, des ressources, des territoires, des richesses, de l'influence, etc) ...Les relations humaines sont MAJORITAIREMENT REGIES PAR DES RAPPORTS DE FORCE; c'est même vrai pour les relations affectives et sexuelles
), bref un truc d'une banalité
lorsque tu parles de "clivage strurant", de "méchants", de "faute"etc... tu ne fais qu'exprimer ton propre manichéisme, ta vision personnelle qui interprète sur un plan moral un
état de fait avant même d'avoir la lucidité de simplement le constater...
bref tout ça pour dire que là tu te trompes de registre. cette discussion ne doit pas se ramener à des échanges convenus entre sensibilités idéologiques qui s'opposent; ces sujets sont trop gravecs et importants pour qu'on les ramène à de la petite politique de comptoir
NB: mes amitiés à tes amies de chez Atac
Heu.. excuse moi si je me trompe, mais je n'ai pas nié que le monde était régi par des rapports de force... La constatation dont tu parles relève de l'évidence élémentaire pour tous. (ça me vexe presque dans le sens où il faut être stupide pour l'ignorer :lol
Relis et tu n'auras pas besoin de m'excuser, puisque je n'ai jamais dit ça. Par ailleurs tes remarques zoroastriennes sont hors de propos. J'ai parlé de forts et de faibles. Le mazdéisme souligne une opposition entre le bien et le mal, et pas entre faibles et forts... j'espère ne rien t'apprendre.
Par contre je disais justement que tu avais l'air
de systématiquement donner tort aux "forts", point sur lequel tu t'es bien gardée de me répondre.
Et si c'est le cas, ta description est en effet biaisée comme tu le dis toi même... ou... engagée (ce n'est pas incompatible, au reste). Car les gens d'extrème gauche donnent généralement tort aux plus forts. L'utopie n'est pas que le fort bouffe le faible, mais bien de penser que celui qui bouffe a toujours tort. D'où mon allusion, respectueuse. J'espère que tu n'oseras pas me dire que pour moi ces sujets ne sont pas "graves et importants". Si c'est le cas, c'est une insulte. Mais contrairement à ce que tu dis, notre façon de penser est très liée à notre idéologie, et prétendre pouvoir la mettre de coté dans un tel débat me fait penser à un discours démagogique de notre chef d'Etat.
Il me semble bien que dans cette discussion de comptoir c'est toi qui as servi le Pastis avant que je me pointe au bar...
pfff bien sur kils st tous à gauche, ces débiles. G jamé vu autant de conformisme sur un forum, c'est l'hallu. mais toi aussi tu défend la clique à doc loco (y a ka lire tes posts) alors viens pô faire le mec ki se met à part...! Jamais vu d'enseignants de droite, m'étonne pas!
maintenant ke rasahlgul et et ed ved sont partis, vous êtes entre vous, c sur plus facile!
