Christianisme et personnage de Jésus historiquement

En même temps, le nombre de biographie de personnes qui sont sorties largement après leur mort (Mitterrand ? Tout jeu de mot avec son surnom est fortuit).

Si on prend le temps en compte, c'est surtout une autobiographie postmortem qui me ferait douter

Oui, tu peux l'acheter, ce bouquin est excellent. Le magazine "Archeologia" a consacré un N° il y a deux ou trois ans sur ce monsieur, je l'avais trouvé austere mais néanmoins captivant, tu peux sans doute leur commander, l'Historia thématique sortie durant la mm période et plus abordable est pas mal lui aussi, tu peux le commander celui-là, j'en suis certain.

a lire aussi: "l'enigme sacrée", et sa suite "le message", par baignent, leigh et lincoln...


bon , surtout le 2eme tome en fait, le premier pars sur les templiers etc, mais c est super interessant aussi, le 2eme tome par contre resume des decouverte scientifique, theologique, etc, sur la vie historique de jesus(c' etait un bon gros revolutionnaire/fouteur de merde )



Mw

Il y a un livre qui s'appelle "La Fable du Christ" de Luigi Cascioli qui prétend être une "irréfutable démonstration de la non-existence de jésus".

Il a même fait un procès au vatican suite à ça!

Je vais me rensigner sur ce livre, ça m'interesse de savoir sur quelles arguments et preuves il s'appuie pour avancer ça !



Ca aussi ça a l'air bien interessant, je vais l'imprimer pour le lire pour éviter l'effet mixomatose !


Je pense aussi et puis il devait avoir un de ces pouvoir pour passionner les foules ! Ca devait vraiment être quelqu'un d'exeptionel, du moins je l'espère !

En tout cas vos réponses sont super interessantes et je me fait une liste des livres que vous me citez pour lire tout ça ! Merci parcequ'avec la tonne de choses écrites sur le sujet je ne savait pas trop par quel bout commencer pour aller plus loin !

Quelques titres :

• Les manuscrits de la mer morte, de Michael Wise
  
• Qoumrân et les Manuscrits de la Mer Morte : Un cinquantenaire de Collectif , E.-M. Laperrousaz
  
• Ecrits esseniens (les), de Dupont-Sommer Andre
  
• L'Autre Messie : L'Extraordinaire révélation des manuscrits de la mer morte, de Israël Knohl, Gabriel Raphaël Veyret
  
• La Bible avant la Bible : La grande révélation des manuscrits de la mer Morte, de André Paul
  
• Les manuscrits et le site de Qumran : Le débat, de Bruno Bioul
  
• Le mystère des deux enfants jésus, de Rudolph Steiner
  
• Le problème des deux enfants Jésus et sa trace dans l'art, de Hella Krause-Zimmer
  
• L'évangile selon philippe, commentaires par Jean-yves Leloup (qui présent Marie-Madeleine comme la compagne de Jésus)
  
• L'évangile de Marie, commentaires par Jean-Yves Leloup
  
• ...
  

C'est noté ! Vous connaissez une version de la bible la mieux traduite, j'imagine qu'il en existe plusieurs selon les traductions, non ?

La traduction d'André Chouraqui fait autorité dans le domaine, mais non officielle.

Interessant ce topic !

Allé je me lance pour une question (peut etre conne) : Il y'a pas des pistes à chercher du coté des romains ? Organisé comme ils etaient il doit bien y avoir des recit de l'epoque de Jesus non ?

De quoi parle "les manuscrits de la mer morte"?

Je n'y ai jamais pensé, mais c'est vrai que du côté des romains y'a peut être quelque chose ! Les manuscrit de la mer mort ne sont pas txt qui ont été retrouvés récement ?

En gros, il y a notamment l'ancien testament, du moins le pentateuque, en version légèrement différente des textes officiels. Il y a également des évangiles apocryphes. Et il y a des textes qui seraient issus de la communauté essénienne. Ce qui est intéressant, entre autre, c'est que les esséniens avaient l'air de vivre selon des notions chrétiennes avant l'arrivée de Jésus.

pour repondre a ta question :

en 1 la bible n'a pas été écrite par des personnes l'ayant cotoyé. Elle a été écrit pour la plupart par des groupes générés par ses disciples. Mais si on étudie les conciles on s'apercoit aussi qu'elle a été beaucoup transformé. ce qui n'enléve en rien l'importance qu'elle peut avoir en tant que livre sacré de la tradition chrétienne ..

pour le coté historique tu peux reprendre plusieurs livres :

histoire philosophique du gendre humain . fabre d'olivet.
les lettres de jean .
tout ce qu'a écrit sédir et ses acolytes des amitiés spirituelles.
tu peux aussi reprendre les écrits indhous qui parlent de la vie de jésus quand il les as visité.

voila d'ailleurs un site ou tu trouveras tout leurs ouvrages.

http://www.livres-mystiques.co(...).html


pour le coté plus spirituelle et non dogmatique :

la lumiére du chemin schwaller.
suis moi osho .

il n'y a pas que les essenien. le mythe d'osiris correspond quasiment sur tous les points a la vie de jésus.

le mythe de mitra idem. ainsi mythra est né le 25 décembre, avait 12 apotres , était appellé fils de l'homme , il est né d'une vierge , le redempteur est mort et revenu a la vie 3 jours aprés. 2000 ans avant jésus .

on retrouve dans la plupart des traditions des liens et des similitudes avec la vie du christ .

j'aime bien aussi sur le sujet les bouquins de René Girard, notamment "Des choses cachées depuis la fondation du monde"... Ce sont des essais et on adhère ou pas à ses théories, mais ça a au moins le mérite qe rappeler que la bible est aussi une collection de paraboles et pas simplement un texte à prendre au pied de la lettre...

comme la plupart des textes sacrés de chaque religion ....

pour ce qui concerne les paraboles sedir dans ses 6 livres qui traitent des commentaires des evangiles les reprends une a une ...

trés intéréssant