Constitution européenne: Le 29 mai!

Rappel du dernier message de la page précédente :
DuncanIdaho
hoon a écrit :
ceux qui les compare de près ou de loin au FN en disant qu'ils jouent sur le même terrain sont des abrutis surement de mauvaise foie qui sont prets à dire n'importe quoi pour rabaisser les gens qu'ils détestent.

Je suis désolé, ils visent le même électorat. J'ai jamais vu autant de pro Le Pen qu'en bossant avec des ouvriers qui étaient pourtant tous syndiqués à gauche.
Par contre, maîtrise-toi un peu dans tes propos s'il te plaît : ne pas penser comme toi ne mérite pas d'être traité d'abruti. Jusqu'ici, le ton est particulièrement courtois pour un topic politique et ce serait cool de le maintenir .

hoon a écrit :
sinon les modos j'espère que vous allez fermer ce topic où les mecs de droite s'acharnent comme des anes sur les soit-disant "méchants communistes"

Non, on va pas le fermer puisque la discussion est cordiale. Y a pas d'acharnement unilatéral : 2 pages avant, les capitalistes étaient comparés aux nazis et esclavagistes .
Les petits pains, ça fait du bien au ventre et les gros pains, ça fait du mal aux oreilles.
Invité
Hoon, ton post reflete bien la mentalité "communiste", : nous ne sommes pas d'accord, donc vous etes des abrutis (insulte gratuite qui n'a pas lieu d'etre ici) , vous etes des fachos, ya ka fermé le topic comme ca ya plus de discussion possible. Belle mentalité !!!! tu a prouvé juste avec ce post ce que peut etre la mentalité des extremistes qui tu admire tant.

PS : Staline n'a pas applique le vrai Marxisme, ok , supposons que ca soit vrai, alors cite moi un seul pays qui a reussi depuis que cette doctrine existe (150 ans) qui ait réussi à appliquer ce fameux idéal Marxiste.

PS2 : Si ton but en insultant les gens du forum est de faire fermer ce topic , je pense que tu vas y arriver, mais bon......
Citation:
d'ailleurs sois sincère, tu penses donc implicitement que Fabius aurait du rester ou même prendre sa place...


n'importe quoi mais arrête de me faire dire ce que je n'ai pas dit . je ne suis pas du tout pour Fabius à la tête du parti socialiste...

sinon je ne croie pas vraiment aux idées communistes mais je le répète, dire que le communisme c'est staline et le régime soviétique et ne peut rien donner d'autre est un énorme mensonge.
bon allez vive le système capitaliste qui fait que 20% des gens sur la planète consomment 80% des ressources.
en gros je suis ni pour le capitalisme ni pour le communisme.

bon j'arrête de poster dans ce topic toute façon il y a même pas une dizaine de personnes qui continuent à poster...
Philou38
C'est sur que faire partir un topic intéressant en vrille est plus facile que d'exposer une démarche. Faudrait bien comprendre que le but des modérateurs est de modérer justement (Lapalisse n'aurait pas dit mieux). Pas de fermer des topics à tour de bras.

Donc hoon, j'espère que ta prochaine intervention sera plus constructive.
Yngwie forever.
Cycofredo
Dans toute société il y a des abus (genre le patron de Carrefour qui part avec 30 millions après avoir mal géré sa boite). Ces abus sont exploités par certains sur le thème "regardez comme le système est pourri".

Après, l'exploiter comme le fait l'extrème gauche (c'est quoi 30 millions d'euros en fin de compte ? tu va refondre tout le système politique du pays pour ça ?) c'est la même tactique que d'exploiter un fait divers crapuleux pour faire passer tout et n'importe quoi.
ori
  • Vintage Cool utilisateur
  • #3950
  • Publié par
    ori
    le
hoon a écrit :
Citation:
d'ailleurs sois sincère, tu penses donc implicitement que Fabius aurait du rester ou même prendre sa place...


n'importe quoi mais arrête de me faire dire ce que je n'ai pas dit . je ne suis pas du tout pour Fabius à la tête du parti socialiste...

sinon je ne croie pas vraiment aux idées communistes mais je le répète, dire que le communisme c'est staline et le régime soviétique et ne peut rien donner d'autre est un énorme mensonge.
bon allez vive le système capitaliste qui fait que 20% des gens sur la planète consomment 80% des ressources.
en gros je suis ni pour le capitalisme ni pour le communisme.

bon j'arrête de poster dans ce topic toute façon il y a même pas une dizaine de personnes qui continuent à poster...


1) autant pour moi pour Fabius j'ai mal compris.

2) on est juste en train de dire que pour l'instant personne n'a jamais réussi à faire quelque chose avec l'idée communiste, puisque l'homme étant humain il ne peut pas appliquer ce principe d'égalité l'humain veut etre différent et la politique communiste ne peut pas lui donner cette différence.

3) je ne vois pas le rapport entre le nombre de posteur et le fait qu'il faut ou non que tu interviennes, sinon tu peux t'en tenir au topic Metallica....
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
les mecs qui arrêtent pas de chier sur les communistes n'ont pas d'idées plus constructives que les miennes. assimiler le vote du non à un vote communiste est faux (le parti communiste ne représente même pas 10% des élécteurs) c'est juste ce que je voulais dire.
continuez donc à vous acharner et à dire que j'ai une mentalité de comuniste nowhereman et compagnie (ou alors faut apprendre à lire)
mais c'est clair que je suis plutot de gauche sans savoir encore pour qui voter (certainement pas pour Hollande ou Fabius)

edit : oopz j'ai dit que j'arrêtais de poster sur ce topic
Purple Haze
Citation:
bon j'arrête de poster dans ce topic toute façon il y a même pas une dizaine de personnes qui continuent à poster...


Tu dis ça sur un topic qui fait presque 400 pages ???

Citation:

PS : Staline n'a pas applique le vrai Marxisme, ok , supposons que ca soit vrai, alors cite moi un seul pays qui a reussi depuis que cette doctrine existe (150 ans) qui ait réussi à appliquer ce fameux idéal Marxiste.


Je voudrais savoir combien de communistes ont lu le Manifeste du parti communiste et Le Capital.

Et ta phrase montre bien le paradoxe du communisme à l'heure actuelle, puisque selon Marx, le marxisme ne peut pas s'appliquer qu'à 1 seul pays car selon lui cela ne fonctionnerait jamais (la preuve a déja été faite de nombreuses fois ...), mais pour que sa thèse fonctionne il faut que cela s'applique à l'ensemble de tous les pays ... utopie ?? Et si certains pays ne veulent pas y adhérer, que fait-on ?

Ouverture d'un topic de discussion sur les thèses de Marx ..

En fait la vision du communiste par leurs dirigeants en France, ce n'est pas de l'internationalisme, c'est de l'isolationnisme ...

Citation:
continuez donc à vous acharner et à dire que j'ai une mentalité de comuniste nowhereman et compagnie (ou alors faut apprendre à lire)


Caliméro ?? ..
Bito
  • Special Ultra utilisateur
  • #3953
  • Publié par
    Bito
    le
hoon a écrit :
mais les mecs de la LCR n'auront jamais le pouvoir (ils ne font que quelques pourcents aux éléctions alors vous pouvez vous calmer), arrêtez de vous acharner sur eux comme si vous parliez de la peste . moi je voterais jamais pour eux mais je trouve ça très bien que ce genre de parti existe pour dénoncer les abus du capitalisme (et il y en a énormément) par exemple. dire qu'ils ne disent que des conneries est un énorme mensonge. ceux qui les compare de près ou de loin au FN en disant qu'ils jouent sur le même terrain sont des abrutis surement de mauvaise foie qui sont prets à dire n'importe quoi pour rabaisser les gens qu'ils détestent.
sinon les modos j'espère que vous allez fermer ce topic où les mecs de droite s'acharnent comme des anes sur les soit-disant "méchants communistes" (ils faudraient qu'ils se rendent compte que staline n'a fait que détourner les idées communistes pour en faire une dictature implacable donc plus rien à voire avec les objectifs du communisme..) bref je trouve les idées de certains sur ce forum à gerber, et je précise que je ne suis pas communiste ni d'aucun parti.
en plus ce qui me fait marrer c'est que des partisans du oui continuent de voter pour faire remonter le sondage en faveur du oui
toute façon on voit bien la façon dont les choses se passent, le non l'a emporté et on continue de faire comme si c'était le contraire(exemple : c'est François Hollande qui aurait du quitter le parti socialiste...)
sortez votre pot de vaseline...


Boh tu sais sur ce topic l'acharnement communistes vs capitalistes s'est fait de la meme maniere avec autant d'idees recues d'un cote que l'autre et de sales remarques..

Quant a ces partis, boh a la base j'ai un probleme avec les gens qui contestent en permanence sans rien proposer en retour et je suis pas du tout utopiste dans l'ame mais bon je tolere et j'ecoute leurs idees et j'irai pas les agresser pour cela

Par contre je commence reellement a me couper avec mes potes de ces mouvements la car j'ai le malheur de ne pas diaboliser le capitalisme et que je crois qu'il est reformable.
Je me suis fait insulter en me faisant traiter comme un connard et un gars qui avait rien compris a la vie car j'ai ose voter oui a la consitution alors que je me suis fait chier a faire une vraie demarche contradictoire, a remettre en cause mes idees (conference a ATTAC), a isoler les sources les plus partiales ou demagogiques..(bon ATTAC n'est pas partial mais je faisais l'effort de prendre ce qui etait bon dans le discours)
Je savais que le traite etait pas parfait mais il etait pas mauvais pour autant.Mon arbitrage m'a fait dire qu'il ouvrait plus de perspectives q'u'un non mais bon je comprenais qu'on puisse voter non..

Alors quand un gars qui a aucune culture economique a qui j'essaie d'en enseigner les bases et les differentes ecoles de pensees me traite d'abruti qui ne fait que reciter mon cours d'economie et que je devrais avoir un avis critique..le probleme c'est que pour critiquer il faut avoir des bases, marx a annalise le capitalisme avant de le critiquer..
Ben vous imaginez pas comme c'est insupportable de se faire traiter de con par un gars qui ne connait rien a rien mais qui croit avoir raison parce que LUI il aime l'humanite LUI ilest gentil donc LUI il a raison

Ce jeune qui, sous un couvert d'humanisme fait prevue au cours de la conversation d'une certaine mauvaise foi: il se pretend contre la reforme des services publics et veut les defendre mais il avoue fierement qu'il gruge dans le train car la sncf c'est des mechants qui donnent des contraventions quand on oublie la carte 12-25 et qu'ils mettent du temps a rembourser..en resume il les defend bizarrement les services publics

Je ne connais pas vraiment les dirigeants de ces mouvements mais les jeunes partisans que je rencontre tendent vraiment a les decredibiliser..
Il prone une tolerance bizarre car alors que j'essaie de rester courtois, je me fais insulter par ce que je ne pense pas comme eux

J'ai pas fait preuve d'acharnement anti communiste et anti LCR jusqu'a present..peut etre que j'en ai fait a l'instant dans ce post mais desole de croire que par moment on peut etre dans son bon droit de les critiquer..
bon bah je vais continuer à poster si c'est ça.
et si on arrêtait de parler de communisme? je crois que ce système n'est pas à l'ordre du jour et qu'ils ne sont pas prets d'avoir le pouvoir... c'est marrant dès qu'on dit qu'on est plutot contre les abus du capitalisme ultra-libéral observés à longueur de temps, tout de suite on est taxé d'extrème gauche, c'est n'importe quoi.
par contre le système ultra-libéral qu'on nous impose petit à petit avec de la vaseline, voila ce qui me fait peur.
ori
  • Vintage Cool utilisateur
  • #3955
  • Publié par
    ori
    le
hoon a écrit :
bon bah je vais continuer à poster si c'est ça.
et si on arrêtait de parler de communisme? je crois que ce système n'est pas à l'ordre du jour et qu'ils ne sont pas prets d'avoir le pouvoir... c'est marrant dès qu'on dit qu'on est plutot contre les abus du capitalisme ultra-libéral observés à longueur de temps, tout de suite on est taxé d'extrème gauche, c'est n'importe quoi.
par contre le système ultra-libéral qu'on nous impose petit à petit avec de la vaseline, voila ce qui me fait peur.


désolé aucun rapport mais c'est quoi ta guitare?
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...
Bito
  • Special Ultra utilisateur
  • #3956
  • Publié par
    Bito
    le
hoon a écrit :
bon bah je vais continuer à poster si c'est ça.
et si on arrêtait de parler de communisme? je crois que ce système n'est pas à l'ordre du jour et qu'ils ne sont pas prets d'avoir le pouvoir... c'est marrant dès qu'on dit qu'on est plutot contre les abus du capitalisme ultra-libéral observés à longueur de temps, tout de suite on est taxé d'extrème gauche, c'est n'importe quoi.
par contre le système ultra-libéral qu'on nous impose petit à petit avec de la vaseline, voila ce qui me fait peur.


Ben je suis contre les abus du liberalisme sans etre communiste pour autant..
Mais bon il s'avere que ceux qui se manifestent le plus contre ces abus sont les partis d'extreme gauche donc souvent on fait un peu trop vite l'amalgame
DuncanIdaho
hoon a écrit :
c'est marrant dès qu'on dit qu'on est plutot contre les abus du capitalisme ultra-libéral observés à longueur de temps, tout de suite on est taxé d'extrème gauche, c'est n'importe quoi.

A la base, la polémique sur l'extrême gauche est montée en réaction aux propos de Flomarceau qui sont des propos d'extrême gauche.

Maintenant, si tu me dis que les propos de Flomarceau n'étaient pas d'extrême gauche, tu étayes une réflexion que j'ai faite hier, à savoir que l'extrême gauche n'existe plus dans les discussions politiquement correctes : la gauche "convenable" est l'extrême gauche d'hier, le PS étant le parti de droite "raisonnable". Tout ce qui est à droite du centre, de l'UMP au FN, est devenu de l'extrême droite fasciste et honteuse.
Les petits pains, ça fait du bien au ventre et les gros pains, ça fait du mal aux oreilles.
une Vigier expert et une les paul avec des p90. et ma prochaine sera une strat Xavier Petit.
je vois ou tu veux en venir avec ta question : du genre "à ouais tu as une gratte américaine, produit de l'ultra-libéralisme, etc..."
perso je suis pas contre une certaine forme de libéralisme très modéré, mais le modèle ultra libéral à l'américaine non merci.

edit : pour la première phrase je répondait à la question de ori : tu joues sur quoi comme guitare?
Purple Haze
Citation:
par contre le système ultra-libéral qu'on nous impose petit à petit avec de la vaseline, voila ce qui me fait peur.


Je me demande si certains savent ce qu'est vraiment l'ultra-libéralisme ...
Parce que si vous considerez que le gouvernement français actuel est ultra-libéral, j'ai envie de vous demandez, comment vous considérez la politique de Schroeder et Blair ...
ori
  • Vintage Cool utilisateur
  • #3960
  • Publié par
    ori
    le
hoon a écrit :
une Vigier expert et une les paul avec des p90. et ma prochaine sera une strat Xavier Petit.
je vois ou tu veux en venir avec ta question : du genre "à ouais tu as une gratte américaine, produit de l'ultra-libéralisme, etc..."
perso je suis pas contre une certaine forme de libéralisme très modéré, mais le modèle ultra libéral à l'américaine non merci.

edit : pour la première phrase je répondait à la question de ori : tu joues sur quoi comme guitare?


non sincerement je voulais juste dépassioner le débat!
je trouvais qu'on s'était tous engagé en mode engueulade et je trouvais ca bete juste histoire de d'tendre l'atmosphère.
Que celui qui n'a jamais dormi avec sa guitare ou sa basse me jette la premiere pierre...

En ce moment sur backstage...